Сообщений в теме: 32

[страйк]

Добрый день!
Помогите разобраться вот в какой ситуации.
Сдали документы на гос. регистрацию договора аренды, в приложении - поэтажный план. Все как всегда. Тех. паспорт тоже сдали. завтра должно было быть получение. Позвонил регистратор, сказал, что приостановка, мол, в связи с изменениями в 122-ФЗ вместо поэтажного плана теперь надо предоставлять кадастровый паспорт.
Но в ст. 47 п. 2 ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" прямо сказано, что: "Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости".
Может, я чего-то не понимаю, но не значит ли это, что если есть техничесикй паспорт (свежий), то можно сдавать его, а не заказывать кадастровый паспорт?

[IGNORAMUS]

насколько я знаю, если техничекий паспорт предоставлялся и помещен в дело правоустанавливающих документов - его можно вообще не предоставлять.

[страйк]

Тех. паспорт-то мы предоставили и поэтажный план в договоре есть, но регистратор требует кадастровый паспорт вместо плана. Хотя когда документы сдавали, ничего про него не сказали. Мне просто интересно, если Закон прямо говорит, что тех. паспорт (частью которого и является поэтажный план), полученный до 1 марта 2008 года, принимается наравне с кадастровым паспортом (его просто не имеют право не принимать), это на регистрацию договора аренды не распорстраняется?????
Кто после вступления в силу последней редакции 122-ФЗ регистрировал договор аренды, отзовитесь, плиз-з-з-з

[IGNORAMUS]

дело в том что ни технический паспорт ни кадастровый паспорт не надо предосатвлять если технический паспорт уже предоставлялся (а он предоставлялся при регистрации права сосбственности на помещения) и был помещен в дело правоустанавливающих документов.
ст. 17 закона о гос регистрации.

[regedit]

дело в том что ни технический паспорт ни кадастровый паспорт не надо предосатвлять если технический паспорт уже предоставлялся (а он предоставлялся при регистрации права сосбственности на помещения) и был помещен в дело правоустанавливающих документов.
ст. 17 закона о гос регистрации.

В случае с договором аренды предусмотрено исключение из общего правила: п.3 ст.26 Закона № 122-ФЗ "В том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются кадастровые паспорта соответственно здания, сооружения и помещения с указанием размера арендуемой площади. "

Мне просто интересно, если Закон прямо говорит, что тех. паспорт (частью которого и является поэтажный план), полученный до 1 марта 2008 года, принимается наравне с кадастровым паспортом (его просто не имеют право не принимать), это на регистрацию договора аренды не распорстраняется?????

Об этом сказано и в п.10 ст. 33 Закона о регистрации (про документы, описывающие объекты и выданные до 01.03.2008). Это должно распространяться и на договор аренды. Может, рег не дочитал закон о регистрации (это самый последний пункт) А вы напишите в ФРС (вышестоящую), они там разъяснят, заодно и для всех

Сообщение отредактировал regedit: 25 June 2008 - 22:28

[страйк]

Я тоже склоняюсь к варианту "не дочитал", если бы договор аренды был исключением, по идее, об этом должно было бы прямо быть указано в Законе. А с другой стороны сомнения гложат

[IGNORAMUS]

В случае с договором аренды предусмотрено исключение из общего правила: п.3 ст.26 Закона № 122-ФЗ "В том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются кадастровые паспорта соответственно здания, сооружения и помещения с указанием размера арендуемой площади. "

чет я не совсем понял, это мне чтобы передать в аренду часть помещения - надо теперь все это описывать как отдельный объект отдельным кадастровым паспортом???

[Изяслав]

regedit

В случае с договором аренды предусмотрено исключение из общего правила:

полагаю, понимать это надо так:

п.3 ст.26 Закона № 122-ФЗ "В том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются кадастровые паспорта соответственно здания, сооружения и помещения с указанием размера арендуемой площади. "

+

Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости".

т.е. да, при рег-и аренды нужно подавать кадастровый паспорт, но его может заменить и ранее выданный техпаспорт.

[IGNORAMUS]

т.е. да, при рег-и аренды нужно подавать кадастровый паспорт, но его может заменить и ранее выданный техпаспорт.

есть объект недвижимого имущества - нежилые помещения № 1,2,3 площадью 30 кв.м. например.
Я хочу отдать в аренду помещение № 1.
Вопрос:
мне надо проводить кадастровый учет и получать новый кадастровый план на это отдельное помеЩение № 1 - делить объект, что бы было два - помещение № 1 и помещения № 2,3???

[страйк]

Делить не надо ничего, так же как с техпаспортом.

т.е. да, при рег-и аренды нужно подавать кадастровый паспорт, но его может заменить и ранее выданный техпаспорт.

По идее, получается так. Но регистраторы видят только ст. 26, где говорится только про кадастровый паспорт. А последнюю страницу Закона(ст. 33), видимо, не распечатали. Пыталась сегодня доказать или хотя бы аргументированно ответить, почему это ст. 26 - правильная, а ст. 33 - плохая и на регистрацию договора аренды не распространяется.

Можно, конечно, плюнуть и заказать кадастровый паспорт, но уже просто интересно разобраться. Это ладно, если один договор, я за этот месяц сдала 6 договоров и везде будет приостановка.

Если кто-то в такой ситуации оказался, как вы поступили
или поступили бы????

[regedit]

Вообще, эти кадастровые паспорта - хитрая и всеми пока не до конца понятая вещь. Чем руководствуется бти при выдаче этих паспортов - загадка. На части помещений, на которые зарегистрировано право, их не выдают, по отзывам обращавшихся (это в Москве). Наглотаются все еще пыли с этими паспортами.

[страйк]

Я в шоке. Сделали уже 2 приостановки из-за кадастрового паспорта. Причем разговорирала с начальником юротдела УФРС, он говорит, что техпаспорта достаточно. А регистраторы вместе со своим начальником как попугаи долбаные заладили "Кадастровый паспорт...кадастровый паспорт", и уведомление о приостановке, кстати, тоже не высылают. Даже жаловаться не на что.

[dund]

страйк , запишитесь на прием к руководителю УФРС

[regedit]

Стуканите в ФРС. И не забудьте упомянуть про то, что уведомление не отсылают.

[berry_berry]

Тех. паспорт тоже сдали.

Скажите, каким числом датирован техпаспорт?

[страйк]

Тех. паспорт от 5 марта 2005 года

[Feanor]

А нам бти-шники не хотят план частью кадастрового паспорта делать, изготавливают первую страницу кадастрового паспорта и поэтажный план отдельно, с.ки.

[Kostilio]

В Красноярске практика УФРС такая же, и главное БТИ не знает, как в кадастровом плане указывать арендуемую площадь. Типа п. 3 ст.26 спец. норма.

[Vi1982]

Вообще, эти кадастровые паспорта - хитрая и всеми пока не до конца понятая вещь. Чем руководствуется бти при выдаче этих паспортов - загадка. На части помещений, на которые зарегистрировано право, их не выдают, по отзывам обращавшихся (это в Москве). Наглотаются все еще пыли с этими паспортами.

Тоже столкнулся к подобным. Решили оформить кадастровый паспорт на общежитие, а БТИ на словах попытались отказать, мол вот мы вам кадастровый паспорт дадим, а вы на общагу собственность оформите. почему то им этот исход не нравился ))))) Однако как только я попросил письменный отказ с обоснованием и ссылкой на какой либо НПА, сразу позиция БТИ изменилась, а изменилась на то что они незнают как на подобный объект оформлять кадастровый паспорт.)))))))

[Vi1982]

Добился письменного отказа от БТИ по поводу отказа в выдаче кадастрового паспорта на общежитие. Так вот получил давольно забавный ответ, суть которого в следующем "кадастровый паспорт выдается только на основании свидетельства о собственности....", но самое интересное, что он мне и нужен для регистрации ранее возникшего права. завтра буду биться с МосгорБТИ. Кстати письменный отказ получил только после звонка в МосгорБТИ, отреагировали они оперативно, через пару часов уже отзвонились и со словами "что же вы не идете за ответом..." Видимо эти пару строк они сочинили за те два часа.

[sosnovka]

Страйк

Есть письмо разъяснения Росрегистрации по поводу приема документов для всех УФРС № 1-701-СЕ от 05.03.2008 подписанное Первым замдиректора Росрегистрации С.И. Ереминым, в котором четко описано что в связи с вступившим законом 221-фз, с первого марта выдаются кадастровые паспорта которые предоставляются на государственную регистрацию. Вмсете с тем технические документы выданные до 01.03.2008 тоже подлежат приему в слуячае их представления заявителем.

Как я понял паспорт у Вас от 05.03.2008 то есть в теории они (УФРС) законно требуют с Вас именно кадастровый паспорт а не технический.

Письмо PDF в прикрепленном файле

Прикрепленные файлы

•  __________________________________.pdf   69.76К   57 скачиваний

Сообщение отредактировал sosnovka: 12 August 2008 - 14:24

[Vi1982]

Страйк

Есть письмо разъяснения Росрегистрации по поводу приема документов для всех УФРС № 1-701-СЕ от 05.03.2008 подписанное Первым замдиректора Росрегистрации С.И. Ереминым, в котором четко описано что в связи с вступившим законом 221-фз, с первого марта выдаются кадастровые паспорта которые предоставляются на государственную регистрацию. Вмсете с тем технические документы выданные до 01.03.2008 тоже подлежат приему в слуячае их представления заявителем.

Как я понял паспорт у Вас от 05.03.2008 то есть в теории они (УФРС) законно требуют с Вас именно кадастровый паспорт а не технический.

Письмо PDF в прикрепленном файле

Очень хотелось бы увидеть это письмо УФРС, но ссылка неоткрывается

[sosnovka]

Очень хотелось бы увидеть это письмо УФРС, но ссылка неоткрывается

Да вроде все открывается. Правой кнопкой на ссылке, сохранить как и сохраняете PDF. Только письмо не УФРС, а ФРС, это "рекомендации для УФРС"

Сообщение отредактировал sosnovka: 12 August 2008 - 22:31

[Ter-mi-na-tor]

Други, подскажите как идет сейчас практика по выдаче кадастровых паспортов в Москве? БТИ их выдают?
Парадокс в то, что при регистрации перехода права собственности на объекты недвижимости ГУ ФРС эти паспорта пока не требует, хотя по закону о гос кадастре недвижимости, обязано было бы это делать. Нужен ответ практика - в Москве нужны кадастровые паспорта или нет при регистрайции прав на недвижку?

[Шип]

Вопрос по прежнему актуален и для ЮФО. В настоящее время юр. лицо планирует создать ДЗО с внесением вклада в уставный капитал недвижимым имуществом, право на которое было зарегистрировано в период 2006-2007г.г., соответственно предоставлялись в то время и технические паспорта (датированные 2003-2006г.г.). Нужно ли предоставлять кадастровые паспорта для регистрации перехода права в ФРС в свете ст. 17 ФЗ № 122? В связи с большим количеством объектов недвижимости, предоставление кадастровых паспортов (их изготовление) повлечет большие финансовые затраты для организации, поэтому хотелось бы чтобы ст. 17 была актуальна, т.к. большинство объектов зарегистрированы в составе ЭПТК, а в свидетельствах на ЭПТК нет пообъектной расшифровки.

помогите, очень нужно.