Сообщений в теме: 17

[tinadal]

Уважаемые господа!
Буду признателен по гроб жизни, если подскажете мне юридические тонкости такого вопроса.
Я собираюсь начать распространять пишевые продукты в розничные магазины Москвы по договорам поставки.
Продукты закупаю на заводе в городе Х.
Сейчас пытаюсь составить правильно договор поставки с розничным магазином.
Буду ли я отвечать за качество продуктов? Я прописал, что в момент приемки товара покупатель должен проверить его количество и целостность упаковок, а обо всех несоответствиях указать в накладной.

Возникает вопрос: если магазин будет хранить мои продукты, например, не в холодильнике, и они испортятся, что будет тогда??

Как мне эти моменты прописать в договоре???

Спасибо большое за помощь.

[reywal]

так у вас в договоре что будет - ответственное хранение или переход пс в момент получения покупателем товара?

[Юсь]

Нарушение требований к качеству товара, дает покупателю право отказаться от переданного поставщиком товара. Тогда заказчик принимает его на ответственное хранение (514 ГК). Поставщик обязан вывезти такой товар, а покупатель вправе отказаться оплатить товары ненадлежащего качества, а если они оплачены - потребовать возврата уплаченных сумм. Или поставщик может заменить некачественный товар (475 ГК РФ).
Приемку по качеству можете прописать по Инструкции о порядке приемки продукции производственно-технического назначения и товаров народного потребления по качеству, утвержденной Постановлением Госарбитража СССР от 25.04.1966 г. № П-7.

Сообщение отредактировал Юсь: 28 January 2009 - 19:08

[tinadal]

Приемку по качеству можете прописать по  Инструкции о порядке приемки продукции производственно-технического назначения и товаров народного потребления по качеству, утвержденной Постановлением Госарбитража СССР от 25.04.1966 г. № П-7.

а продукты питания - это разве продукция производственно-технического назначения?


Добавлено немного позже:

так у вас в договоре что будет - ответственное хранение или переход пс в момент получения покупателем товара?

а это надо обязательно прописывать?
Если да, то переход права собственности в момент получения покупателем товара

[Юсь]

это разве продукция производственно-технического назначения?

И ТОВАРОВ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ
Применяется если это указано в договоре (Постановление Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 № 18).

[tinadal]

это разве продукция производственно-технического назначения?

И ТОВАРОВ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ
Применяется если это указано в договоре (Постановление Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 № 18).

спасибо за информацию, я инструкцию почитал, но там так сложно все: все расчитано на множество вариантов (поставка самовывозом, транспортной организацие и т.д.)
А у меня все очень просто: договор разовой поставки однородной продукции.

Лучше мне в договоре порядок приемки прописать, как я описал выше: покупатель проверяет целостность упаковки в момент получения товара, количество товара и тп.п.

Мой вопрос вот в чем: если они испортят товар сами путем неправильного хранения (без холодильника), а потом мне предъявят претензии о качестве, сможет ли экспертиза установить, что товар был испорчен уже после приемки-передачи покупателю??
другие риски мне в голову не приходят

Сообщение отредактировал tinadal: 28 January 2009 - 19:38

[Юсь]

Для определения качества можете быть предусмотреть отбор образцов (проб) товаров с составлением акта.
Ну в любом случае при передаче продукции вы же будете в сопроводительных документах прописывать условия и сроки хранения; ну и акты приемки будете подписывать.
А сможет экспертиза установить или нет...так это к экспертам

[tinadal]

Для определения качества можете быть предусмотреть отбор образцов (проб) товаров с составлением акта.
Ну в любом случае при передаче продукции вы же будете в сопроводительных документах прописывать условия и сроки хранения; ну и акты приемки будете подписывать.

сомневаюсь, что путем проб (в смысле скушать одну упаковочку) можно установить качество товара на месте. Вот на следующий день опробавший сможет установить - это да

[Юсь]

Вот на следующий день опробавший сможет установить - это да

А если крабы в поставке - то через час!!!

сомневаюсь, что путем проб (в смысле скушать одну упаковочку) можно установить качество товара на месте

Не, не на месте, в лаборатории...

[tinadal]

Не, не на месте, в лаборатории...

Вы предлагаете с собой мини лабораторию на приемку в мелкие розничные магазины возить??
Спасибо, а у кого-нибудь есть другие варианты??

[Юсь]

Вы предлагаете с собой мини лабораторию на приемку в мелкие розничные магазины возить??

Ну вы о чем???? Есть же специальные канторы для таких вещей!
А если у Вас обычная поставка идет (я имею в виду не для питания детей, не диабетическое и т.п.), то выбирайте подходящее из П-7. Ну и напишите, что после приемки Заказчик обязан соблюдать условия хранения, сошлитесь на СанПиН 2.3.2.1324-03 "Гигиенические требования к срокам годности и условиям хранения пищевых продуктов", можете прописать и подробней (допустим в приложении) применительно к определенному виду продуктов условия хранения+ если Заказчик нарушил условия хранения, что привело к порчи продуктов, Поставщик ответственности не несет.

Сообщение отредактировал Юсь: 29 January 2009 - 12:04

[Nikir]

У каждого товара есть срок годности. Если поставляется партия товара, то я обычно в договоре пишу, что на момент передачи у товара (партии) должно быть не менее 2 -3-1 месяцев (или дней или недель) (у каждого товара по разному) до окончания срока годности. + напоминание про условия хранения товара и снятие ответственности за качество при нарушении условий хранения и дальнейшей реализации.

[юнга]

какая смишная тема

[Irina_N]

какая смишная тема 

+1
у автора как минимум 3 вопроса,
1) как

составить правильно договор поставки

2)

Буду ли я отвечать за качество продуктов

3)

если магазин будет хранить мои продукты, например, не в холодильнике, и они испортятся, что будет тогда??

а ответ он хочет получить 1

Как прописать в договоре???

при этом вопрос приемки продукции от производителя вообще остался за кадром; а по логике вещей, порядок-то должен быть абсолютно таким же - иначе конечный покупатель жизнью рискует при каждой покупке.

[reywal]

просто, на мой взгляд, тут два момента:
если продукт в целостной упаковке и она не нарушена, то в случае некачественного товара при соблюдении продавцом-покупателем условий хранения товара ответственность будет нести производитель продукта
другое дело, если продукт испортился из-за нарушений условий хранения. тогда нужно искать конкретного виноватого.
в приведенном создателем темы случае, когда товар испорчен по вине покупателя, хранившего их не вхолодильнике, то вина, есесна, будет на покупателе. и никакая Инструкция госарбитража этого не регулирует - там только о приемке по количество/качеству и о вине в нарушении этих параметров продавца
а переход права собственности на товар может немного ослабить ответственность продавца в том плане, что вся ответственность за дальнейшую несохранность товара лежит на покупателе. хотя можно этот пункт непосредственно в договоре и не прописывать, т.к. он регулируется и ГК РФ по умолчанию

[БОТЯ]

Мой вопрос вот в чем: если они испортят товар сами путем неправильного хранения (без холодильника), а потом мне предъявят претензии о качестве, сможет ли экспертиза установить, что товар был испорчен уже после приемки-передачи покупателю??

ч. 2 ст. 476 ГК РФ

[tinadal]

при этом вопрос приемки продукции от производителя вообще остался за кадром; а по логике вещей, порядок-то должен быть абсолютно таким же - иначе конечный покупатель жизнью рискует при каждой покупке.

вопрос с производителем для меня не стоит, поскольку отношения с производителем не деловые, а родственные. Как скажу - так и напишут, если что-то случится.

Добавлено немного позже:

а переход права собственности на товар может немного ослабить ответственность продавца в том плане, что вся ответственность за дальнейшую несохранность товара лежит на покупателе. хотя можно этот пункт непосредственно в договоре и не прописывать, т.к. он регулируется и ГК РФ по умолчанию

а какой статьей по умолчанию, не подскажите?

Добавлено немного позже:

ч. 2 ст. 476 ГК РФ

неужели экспертиза сможет установить, что продукт испортился не 1 февраля (в день передачи), а 2-го ??
До чего дошел прогресс!!

Добавлено немного позже:

У каждого товара есть срок годности. Если поставляется  партия товара, то я обычно в договоре пишу, что на момент передачи у товара (партии) должно быть не менее 2 -3-1 месяцев (или дней или недель) (у каждого товара по разному) до окончания срока годности. + напоминание про условия хранения товара и снятие ответственности за качество при нарушении условий хранения и дальнейшей реализации.

срок годности мы в пункте про предмет прописываем,
а вот напоминание ИМХО - лишнее, в силу, как люди подсказали, п.2 ст.476

Добавлено немного позже:
всем спасибо за помощь!!!

Сообщение отредактировал tinadal: 30 January 2009 - 15:27

[БОТЯ]

неужели экспертиза сможет установить, что продукт испортился не 1 февраля (в день передачи), а 2-го ??
До чего дошел прогресс!!

ст. ч. 4 ст. 477 срок обнаружения недостатков - это срок годности товара
против этого никуда не деться

Напишите в договоре формулировку "при условии соблюдения правил хранения товара, в противном случае продавец ответственности не несет"

но в любом случае почитайте внимательнее ст. 476

Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
2. В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.


Добавлено немного позже:

а какой статьей по умолчанию, не подскажите?

ч.1 ст. 458 ГК РФ