Сообщений в теме: 10

[groovespot]

Доброго времени, моя первая тема, прошу строго не судить, ответа в архивах не нашел к сожалению... сам как голову не ломал, разобраться не могу...
Возможно ли императивное установление индексации размера страховой суммы в зависимости, например, от курса валют? И, соответственно, осуществление доплаты к сумме страховой премии в связи с увеличением СС в момент, ну например, обращения за страховой выплатой?

Заранее благодарен за мнения!

[guardsman]

groovespot,

императивное

в таком контексте этот термин неоднозначен
Если имеется в виду возможность включения подобного условия в текст договора страхования - ради Бога.

установление индексации размера страховой суммы в зависимости, например, от курса валют?

при определении размера страховой суммы в валюте она не индексируется - просто размер выплаты привязывается к курсу на момент наступления страхового случая

И, соответственно, осуществление доплаты к сумме страховой премии в связи с увеличением СС в момент

ИМХО нет, так как индексация (как следствие инфляции)фактически означает не увеличение страховой стоимости, а удешевление денежной единицы. То есть она распространяется и на премию.

[groovespot]

[quote name='guardsman' date='10.02.2009 - 5:38']
просто размер выплаты привязывается к курсу на момент наступления страхового случая

Ну тут понятно, 317-я нам об этом прямо говорит...

ИМХО нет, так как индексация (как следствие инфляции)фактически означает не увеличение страховой стоимости, а удешевление денежной единицы. То есть она распространяется и на премию.

ну как же? ну вот стоила машина 100 рублей, продавец начал продавать по 120, в целом по рынку авто тоже подорожали, соответственно выросла действительная стоимость авто, а так как страх сумма определяется по страх стоимости, то и премия привязывается к сумме, которая на момент выплаты уже выросла... или я что-то не правильно излагаю? как юридическую увязку найти этому? или нет её здесь вовсе?

Сообщение отредактировал groovespot: 10 February 2009 - 13:05

[guardsman]

groovespot,

соответственно

ИМХО вот где ошибка - совсем не соответственно. Это не а/м подорожал , а деньги обесценились - по другим причинам ценник на а/м у нас не растет. Однако страхователь при заключении договора уплатил Вам премию "старыми" деньгами. С какой стати он должен компенсировать Вам их удешевление? В 1992 году почта России пыталась таким образом выбить доплату за удорожание подписных изданий, деньги за которые она получила в 1991 году. И была послана в лес.

Сообщение отредактировал guardsman: 10 February 2009 - 14:19

[groovespot]

Хршо... ну а допустим, увеличилась стр сумма, по соглашению ведь сторон можно внести изменения в договор об изменении ее, и соответственно, о перерасчете премии... имхо единственно возможный вариант...

[usascha]

groovespot , валютные риски не могут быть предметом договора страхования. В ДС регулируются вопросы восстановления утраченного/испорченного имущества (КАСКО). То, что в связи с ростом курса изменилась цена должно волновать страхователя. И если СК пойдёт ему навстречу, то они смогут внести изменения в договор, соответственно, изменяя и размер страховой премии.

[groovespot]

groovespot , валютные риски не могут быть предметом договора страхования. В ДС регулируются вопросы восстановления утраченного/испорченного имущества (КАСКО). То, что в связи с ростом курса изменилась цена должно волновать страхователя. И если СК пойдёт ему навстречу, то они смогут внести изменения в договор, соответственно, изменяя и размер страховой премии.

про валютные риски понятно, но если постараться обойти ...
вот, об этом сейчас и подумал... стоимость авто увеличилась, соответственно предполагаем увеличение и стоимости запчастей, при обращении страхователя за выплатой мы ему сообщаем "господин, машина подорожала на 50%, детали тоже"... или добровольно заключаем соглашение об изменении страховой суммы и соответственно происходит доплата или выплата происходит в обратной пропорции увеличения стоимости авто... ну и как-то красиво воткнуть это все дело в правила

[usascha]

groovespot, думаю, что момент, когда СК должна сообщить об увеличении стоимости ТС/запчастей к ней не в момент обращения за выплатой, а по любому раньше. Когда ДТП случилось уже поздно пить Боржоми - почки-то отвалились, тобишь наступило обязательство СК выплатить согласно Правил страхования.

Вот если в Правилах будет сказано, что СК имеет право при определённых обстоятельствах уведомить страхователя об изменении условий страхования, и, если последний согласен, то внести изменения. Правда, надо обмозговать, что будет если страхователь откажется.

[groovespot]

groovespot, думаю, что момент, когда СК должна сообщить об увеличении стоимости ТС/запчастей к ней не в момент обращения за выплатой, а по любому раньше. Когда ДТП случилось уже поздно пить Боржоми - почки-то отвалились, тобишь наступило обязательство СК выплатить согласно Правил страхования.

Вот если в Правилах будет сказано, что СК имеет право при определённых обстоятельствах уведомить страхователя об изменении условий страхования, и, если последний согласен, то внести изменения. Правда, надо обмозговать, что будет если страхователь откажется.

ну вот 15 статья говорит о том, что убытки должны возмещаться в полном объеме, если иное не установлено договором... если в каждом договоре будет сидеть оговорка о том, что на момент страх. события СК оставляет за собой право на переоценку действит. стоимости имущества, по результатам которой происходит или выплата в пропорции, или полная выплата, но с заключение допсоглашения об увеличении страх. суммы... при этом в 451 говорится о том, что в случае если обстоятельства, действовавшие на момент заключения договора изменились настолько, что стороны заключили бы на иных условиях его (при большей страховой сумме и премии), то появляются основания для изменения такого договора... в конце концов, у нас свобода договора или где? что думаете?

[usascha]

Ну, свобода договора-то она вообще-то не только для страховщика.
Потом понятие сободы договора здесь не подходит. А подходит равноправие сторон.
Вот про существенное изменение условий - это предмет для обсуждения. Другое дело, что СК - комерческая организация и она должна считать свои риски. В то время как физлицо этого делать не должно, оно просто присоединяется(!) к договору страхования и следует установленным в нём правилам. Одностороннее изменение условий договора д.б. предусмотрено.
И как я написал, в момент ДТП появляется обязанность СК произвести выплату. Задним числом изменить условия этой выплаты мне представляется сомнительным.
Изменение СС и размера взноса при обращении страхователя за выплатой будет только задним числом.

Сообщение отредактировал Юлдашев Александр: 12 February 2009 - 13:11

[Дмитрий Б.]

groovespot

Возможно ли императивное установление индексации размера страховой суммы в зависимости, например, от курса валют?

Не лезти Вы туда, не надо... там все запутано и противоречиво.

И, соответственно, осуществление доплаты к сумме страховой премии в связи с увеличением СС в момент, ну например, обращения за страховой выплатой?

А почему бы и нет Вон ЗоЗПП теперь имущественное страхование не регулирует, обратитесь в ВС РФ... раз... и будем индексировать страховую сумму, премию доплачивать... при наступлении страхового случая

Сообщение отредактировал Дмитрий Б.: 13 February 2009 - 06:43