Сообщений в теме: 13

[lya38]

Пожалуйста помогите! Приобрели в собственность общежитие, уже после регистрации, по заявлению граждан в свидетельство внесено обременение проживанием граждан. Далее граждане обратились в суд о признании недействительной сделки купли-продажи и признании права пользования комнатами в общежитии на правах соц.найма. Вообще история неоднозначная. В конце 90-х общага была отдана в хоз ведение МПКХ оно обанкротилось и выставило общагу на торги вместе с проживающими гражданами. Ее купила гражданка М, в договоре и свидетельсте регистрации обременение проживанием было указано, после гр.М продает это общежитие нам но в договоре не указывает обременение, соответственно свидетельство -без обременения. Позже по заявлению жильцов обременение проживанием внесли. Теперь дело в суде, в интересах граждан выступает муниципалитет и требует признать все сделки недействительными и признать право муниципальной собственности на общежитие. В итоге, сейчас ощежитие не можем ни продать не использовать! Что с жильцами делать? - Все мы люди.. Как вопрос урегулировать-теряюсь в догадках?!

[ViRUS]

У нас в городе частных общаг 19 штук. Правда не в процессе банкротства стали частными, а при акционировании ФГУПов ушли в уставник. Но принципиальной разницы нет.
Ситуация по ним выглядит примерно следующим образом:
1. Лица, заселившиеся в государственный жилищный фонд (т.е. пока общага еще была в хозведении предприятия), в судебном порядке признают за собой право собственности на комнаты (уже более 55 решений, в том числе устоявшихся в областном суде)
2. Лица, заселившиеся в государственный жилищный фонд, имеют право оплачивать коммуналку, наем и обслуживание общего имущества по тарифам, утвержденным мунципалитетом для соцнайма.
3. Лица, заселившиеся после того, как общага стала частной собственностью, но до вступления в силу нового жилищного кодекса, не могут быть выселены без предоставления другого жилья (хотя бы койко-места). Суды отказывают.
4. Лица, заселенные по новому жилищному кодексу на основании договора коммерческого найма, имеют права только по этому договору.

Ну и на рассмотрение Госдумы Воронеж внес законопроект фактически о национализации общежитий... Мы его уже поддержали как муниципальное образование...

По иску муниципалитета - дайте информацию подробнее (нам поотказывали по исковой давности)

[RLV79]

ViRUS
Есть еще способ оспаривания сделок и обязании передать общагу в казну МО

[ViRUS]

RLV79
Какой, если не секрет?

[RLV79]

ViRUS

Так я ж его и написал:

оспаривания сделок и обязании передать общагу в казну МО

Т.е. Оспаривание сделки приватизации обязание передать в муниципалитет и спокойно приватизировать уже без суда (смотря какой регион)

[andrey.elets]

[ Что с жильцами делать? - Все мы люди.. Как вопрос урегулировать-теряюсь в догадках?!
[/quote]

Какие же догадки? Лукавите батенька! Как говорится= еще чуть чуть и я Вам поверю.
В решении суда - все урегулирование и будет. И думаю не в вашу пользу. Скажите ну Вам вот не жалко несчастных граждан ? Где же ваше правосознание? Последствия недействительности сделки - единственный путь вернуть потраченные бабки.

[ViRUS]

RLV79

Т.е. Оспаривание сделки приватизации обязание передать в муниципалитет

Я ж говорю:

По иску муниципалитета - дайте информацию подробнее (нам поотказывали по исковой давности)

Там приватизация проходила в начале 90х годов... Все сроки уже давно ёк...

Добавлено немного позже:
ЗЫ. я - муниципалитет

[RLV79]

ViRUS

Ы. я - муниципалитет

А то я не знаю )))))

[Ури]

Основание для оспаривания всяких там приватизаций и уставников -
Постановление Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 года N 3020-1 "О разграничении государственной собственности ..."
Там есть пункт, что жилые помещения передаются в собственность муниципальных органов, вне зависимости от ведомственной принадлежности (советстких предприятий и организаций - 1991 год!).

[BMP-bee]

На основе замечания Ури мы выигрывали много дел в Томске - общаги, приватизированные предприятиями, признавались мун. собственностью. Основная проблема была в добросовестном приобретателе (поищите в ГК). Наводку я дал, а дальше сами думайте
PS: Я тоже муниципалитет ))

Сообщение отредактировал BMP-bee: 18 February 2009 - 13:45

[ViRUS]

BMP-bee
А подробнее? В консультанте есть тока 1 дело по томским общагам и то проигранное муниципалитетом (по делу N А67-13971/2005)

Сообщение отредактировал ViRUS: 18 February 2009 - 14:20

[Ури]

Основная проблема была в добросовестном приобретателе (поищите в ГК)

Читаем ГК:
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель)

Во-первых, приватизации и уставняки отпадают, как безвозмездные сделки.
Во-вторых, если речь идёт о возмездных сделках, с каких это пор незнание закона делает приобретателя добросовестным ?

Сообщение отредактировал Ури: 19 February 2009 - 02:42

[advice]

Ури

есть пункт, что жилые помещения передаются в собственность муниципальных органов, вне зависимости от ведомственной принадлежности (советстких предприятий и организаций - 1991 год!).

т.е. я правильно понимаю, что общаги госучреждений (вузов и пр.) также должны были быть переданы в мун. собственность? Постановление читаел - видел намеки в одном из приложений - но четкого указания не нашел

[lya38]

Огромное спасибо всем!!!! Кое-что очень пригодилось. Итоги дела таковы:муниципалитет отказался от признания сделки купли недействительной, а за жильцами мы признали их право пользования. Кстати если бы муниципалитет настаивал на оспаривание права муниципальной собственности (общежитие), которая незаконно перешла в чью-то собственность(виндикационный иск) то возможно мы бы оказались в пролете....