Сообщений в теме: 2469

[RM37]

Buutch

[quote]а 37 - это случайно не в честь Ивановской области? А то могу вам отличного специалиста из тех краев порекомендовать, познакомить  [/quote]
В честь нее,тока ситуация не в том регионе, а на счет знакомстава это я с радостью, порекомендуйте!

Добавлено немного позже:
[quote]Не понял, получается, есть одно решение суда (по ОС) и заявлен
Да, в котором просят признать запись недействительной и восстановить участок в границах, существовавших до нарушения права!

Сообщение отредактировал RM37: 16 February 2009 - 14:09

[Buutch]

Ионыч

попытка "застолбить" участок заведомо бОльшей площади, чем указано "в правоустанавливающих документах" - очевидное злоупотребление правом

Я считаю, что подача объявления не означает "застолбления". Уведомлять можно о чем угодно, это право гражданина на распространение информации. Юридические действия начинаются только при попытке постановки участка на КУ.

по твоей тз и логике вообще не дольщик (скажем, будущий наследник) может давать уведомления о выделе?

Да, имеет. А кто ему запретит? и какие будут основания для отказа в государственной регистрации, если он затем соберет полный пакет документов?

RM37
В личку отправил

[Schtoss]

Buutch

Кстати, вы прекрасно понимаете, что права на земельные доли почти всегда возникли до вступления в силу ФЗ о госрегистрации

С ранее возникшим правом собственности такой ситуации быть и не может - право уже существует и реализовывается. А вот покупку доли без регистрации перехода права представить сложно

А кто ему запретит?

Дотошный регистратор, который заметит, что на момент подачи объявления об определении местоположения участка у человека столько долей-то и не было...
С мертвой точки дело может сдвинуть только несколько судебных решений, где бы именно по этому основанию оспаривались возражения

[Buutch]

Schtoss

несколько судебных решений, где бы именно по этому основанию оспаривались возражения

Есть у меня такое решение, где я подал как раз именно такой иск о признании возражений необоснованными (цитаты из него выше), но суд вообще этот вопрос не рассматривал а в иске мне отказал, сдуру решив, что все "земельные доли внесены в неделимый фонд СГЖ"

[sosnovka]

Текст Постановления по жалобе Погодиной Л.Г.

http://giod.consulta...C=1&PT=1&Page=1

[veda]

Смешно признаться, но председатель собрания участников долевой собственности на ЗУ не выдает протокол ОС уже пять месяцев c даты проведения собрания.. никому не выдает: ни инициатору, ни администрации муниципального образования, ни, тем паче, остальным участникам долевой собственности. Пошли в суд, за истребованием данного протокола.
Ребята, есть ли у кого-нибудь подобная практика? На том собрании выделялось много ЗД, для остальных участников долевой собственности получение этого протокола принципиально, дабы избежать возможных наложений и не тыкать пальцем в небо....

[земельщик]

судебный запрос и паяльник в лапы и вперед

[BUCH]

Быстрее новое собрание провести

[Buutch]

veda
Может быть, этого протокола вообще не существует)))

[BUCH]

Текст Постановления по жалобе Погодиной Л.Г.

http://giod.consulta...C=1&PT=1&Page=1

Коротко выводы:
1. ОС вправе принимать решение не только о местоположении части земельного участка , предназначенной для первоочередного выдела, в границах которой подлежат выделению земельные участки отдельными собственниками но также и о местоположении земельных участков, выделяемых отдельными собственниками.
2. К процедуре проведения ОС голосования, обжалования решений ит.д. по аналогии применяются нормы, регулирующие отношения акционеров.
3. Решение ОС должно соответствовать следующим критериям:
- решение принято в целях сохранения целевого назначения земельного участка и защиты прав иных собственников.
4. Площадь земельного участка должна быть достаточной для выделения земельных долей всеми желающими собственниками.
5. Определение местоположения выделяемого ЗУ путем публикации в СМИ возможно только в том случае, если до этого были предприняты меры к проведению общего собрания, однако ОС не состоялось.
6. Решения ОС являются одним из способов разрешения разногласий собственников о местоположении ЗУ ( форма согласительных процедур).


Добавлено немного позже:
Добавляем, критикуем.

[cherv]

Седня получил решение суда первой инстанции. Судились по отмене возражения на наше извещение по выделу ЗУ. Мы слили. Вот выдержка из решения:
"Проанализировав объяснения лиц, участвующих в деле, представленные доказательства, суд приходит к выводу, что, направив оспариваемое возражение, участники долевой собственности ассоциации «Чипок» воспользовались своим правом, предусмотренным ст. 13 ФЗ « Об обороте земель сельскохозяйственного назначения». Само по себе возражение, поданное участниками долевой собственности в ответ на извещение истца о намерении выделить в собственность определенные земельные участки, никоим образом не нарушает право Васи Петрова на выдел в натуре своей земельной доли на указанном в извещении земельном участке и не препятствует этому, не ограничивает право истца на самостоятельное определение местоположения выделяемого земельного участка, а является лишь предпосылкой к проведению согласительных процедур по определению местоположения выделяемою истцом земельного участка в соответствии с законом. Фактически между истцом и иными участниками долевой собственности ассоциации «Чипок» (подавшими оспариваемое возражение) возник спор о местоположении выделяемого земельного участка, который должен разрешаться участниками долевой собственности с использованием согласительных процедур, а при не достижении согласованною решения — в суде. Потому в данном случае возражение относительно намерений истца выделить определенный земельный участок в счет своей земельной доли, не нарушает каких-либо прав истца, не оспаривает их, не препятствует их осуществлению и не может являться предметом спора.
Кроме того, из смысла возражения, а также объяснений свидетелей, следует, что оно направлено участниками долевой собственности в количестве 257 человек, а не непосредственно самим ООО «Чипок» и также свидетельствует о том, что ООО «Чипок» каких-либо прав истца не нарушало.
В связи с вышеизложенным, оснований для удовлетворения иска Петрова Васи. не имеется."

[bragina]

Коллеги! разрулите такой вопрос - фермер выделил в натуре земельные доли в марте подал объявление - все путево сделал, в августе зарегистрировал право собственности на З/У а плохой дядя в это время без документов естественно, засеял поле и снял урожай - а фермер и выделялся чтоб сеять - семенам и удобрениям кирдык пришел - подали в суд взыскать убытки -а суд пишет мол ваше право пользования вы не подтвердили оно возникло только с момента госрегистрации С какого момента по -вашему возникает как новый объект недвижки выделенный в счет долей участок - когда там можно сеять, если кто видал такую практику- расцелую!

[Ионыч]

в августе зарегистрировал право собственности на З/У а плохой дядя в это время без документов естественно, засеял поле и снял урожай - а фермер и выделялся чтоб сеять - семенам и удобрениям кирдык пришел

С текущей весны (новой посевной) поле ваше насовсем. О чем вы паритесь, или озимуетесь, непонятно...

[VIOLATOR]

О чем вы паритесь, или озимуетесь

[cherv]

Ребят я тут полностью решение в файле выложил. Почитайте плиз. Хотелось бы знать выше мнение.

Прикрепленные файлы

•  _______.doc   47К   421 скачиваний

[VIOLATOR]

У меня ситуация схожа, однако решение абсолютно противоположное
На днях выложу решение..

[bragina]

[quote name='cherv' date='27.02.2009 - 9:45']
Ребят я тут полностью решение в файле выложил. Почитайте плиз. Хотелось бы знать выше мнение.
[/quote
ну да иск по основанию не тот - "о признании необоснованными и отмене возражений" как можно отменить возражения действительно надо делать согласительные процедуры, а при недостижении тогда в суд с иском об установлении местоположения участка

Добавлено немного позже:
[quote name='Ионыч' date='26.02.2009 - 19:25'][quote]в августе зарегистрировал право собственности на З/У а плохой дядя в это время без документов естественно, засеял поле и снял урожай - а фермер и выделялся чтоб сеять - семенам и удобрениям кирдык пришел [/quote]
С текущей весны (новой посевной) поле ваше насовсем. О чем вы паритесь, или озимуетесь, непонятно...
[/quote]
Значит у тебя династия - прадед красив! так вот чего и паримся что чувак плохой там все захватил и комбайны продал - наглый очень- народ жалуется , а фермеры мои сеять приготовились - ячменя закупили и удобрений, а один участок вообще забороновали, а он ночкой темной челленджер выкатил и засеял весь колхоз включая и выделенный участок и все себе в карман - как положено а все шиш, а у фермеров хранилища нет зерно пропало. Я в курсе есть в некоторых областях субъектные законы - там прописано, что мол после выделения на слуедующий сезон сеять, но у нас такой статьи нет

[Saas]

посоветоваца хочу..

единоличный собственник выделенного участка с\х планирует осуществить его раздел на куски и последующую продажу, ессно с соблюдением премправа (МО).

есть идея (клиента) в целях экономии времени параллельно с разделом\постановкой маленьких участков на учет и регистрацией права собственности на них провести процедуру уведомления субъекта, указав в извещении все кординаты и пр. каждого будущего участка.

помойму фигня полная.. во-первых, по смыслу и 101-фз и местного закона об обороте процедуру уведомления о продаже можно запускать не ранее регистрации продавцом ПС на продаваемый участок, во-вторых, имеется прямое основание в непринятии извещения по формальным причинам - не приложен правоустанавливающий док-т и кад паспорт на продаваемый участок.

[Saas]

насчет порядка выделения участка в счет зем. доли что-то пазл в голове никак не сложится

допустим протоколом ОСУДС определено местоположение части з\у под первоочередное предоствление: всего в ОДС - 100 га, под первоочередное выдедлии там-то - 20 га.
я режил выделица. как мне границы своих виртуальных пока 2 га в этих 20 согласовать? в 101-фз сказано лишь - в соответсвии с решением - ясно дело, что не смогу я свои 2 га откусить от оставшихся 80.

а каков порядок ыделения из 20-ти??

как я понял из прочитанных пока 800 сообщений, есть мнение, что собрание ТОЛЬКО определяет местоположение части участка под выдел, причем обезличенно.

как мне, да и другим жалающим выделить свои 2 га в этих 20-ти свой кусочек на кад. учет поставить?

101-фз об этом молчит. я прально понимаю, что только через газету?

[cherv]

насчет порядка выделения участка в счет зем. доли что-то пазл в голове никак не сложится 

допустим протоколом ОСУДС определено местоположение части з\у под первоочередное предоствление: всего в ОДС - 100 га, под первоочередное выдедлии там-то - 20 га.
я режил выделица. как мне границы своих виртуальных пока 2 га в этих 20 согласовать? в 101-фз сказано лишь - в соответсвии с решением - ясно дело, что не смогу я свои 2 га откусить от оставшихся 80.

а каков порядок ыделения из 20-ти??

как я понял из прочитанных пока 800 сообщений, есть мнение, что собрание ТОЛЬКО определяет местоположение части участка под выдел, причем обезличенно.

как мне, да и другим жалающим выделить свои 2 га в этих 20-ти свой кусочек на кад. учет поставить?

101-фз об этом молчит. я прально понимаю, что только через газету?

В протоколе пишите Иванову Васе согласовать выделение 2-ух га земли и дальше описываете то место где он желает выделиться. Голосование и решение.
Потом выписку из протокола и Вася Иванов пошел межевать.

[Татьяна Ш.]

Друзья! Помогите решить проблему. Хотим признать выдел земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения незаконным. Однако уже на этапе подачи иска столкнулись с неразрешимой проблемой. Кроме нас дольщиков еще порядка 200 человек. Причем в Роснедвижимости полный бардак. Выбывших собственников из реестра не исключают. Половина уже просто померли. Да и адресов их не предоствляют. Кроме того спорный земельный участок уже реализован, о чем мы узнали из выписки из ЕГРП. То есть второй ответчик есть. А адрес его опять же неизвестен. Рег палата такие сведения не дает. Суд иск без сведениях о других дольщиках и без адреса второго ответчика просто не принимает. Что делать, может кто в курсе?

[Schtoss]

saas

процедуру уведомления о продаже можно запускать не ранее регистрации продавцом ПС на продаваемый участок

Право собственности продавца на земельный участок и возникнет с момента госрегистрации. До этого момента лицо собственником не является и, соответственно, правомочиями по распоряжению не обладает

В протоколе пишите Иванову Васе согласовать выделение 2-ух га земли и дальше описываете то место где он желает выделиться. Голосование и решение.
Потом выписку из протокола и Вася Иванов пошел межевать

Причем после постановления КС РФ от 30.01.2009 по жалобе Погодиной Л.Г. пошел с гордо поднятой головой... А вообще если место первоочередного выдела определено и его еще никто не занял, можно идти и выделяться без всякого дополнительного собрания. Кто первый поставит участок на кадастровый учет, тому он и достанется

[Rigard]

А вопрос то в чем?
как правильно сформулировать иск (для этого, укажите основания) или как узнать адреса дольщиков?

спорный земельный участок уже реализован

И при этом вы хотите признать незаконным выдел?

[Татьяна Ш.]

И при этом вы хотите признать незаконным выдел? 

Конечно хотим. Это я думаю нам не помешает?


А вопрос в том как сформулировать иск, что б не указывать адреса дольщиков и ответчика. Ну или как узнать их адреса? Если это вообще возможно.

[Ионыч]

Хотим признать выдел земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения незаконным.

Намекните, хоть какие основания имеете для этого, помимо горечи от потери участка?