Сообщений в теме: 89

[marica]

Вопрос о предмете иска.
В кредитном договоре есть условие о том, что при изменении условий формирования ставок на финансовых рынках, а также исходя из складывающегося уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов, банк вправе изменить процентную ставку по согласованию с заемщиком, а при изменении Банком России ставки рефинансирования банк вправе соразмерно изменить процентную ставку по кредиту в одностороннем порядке.
1. Является ли условие об одностороннем соразмерном изменении ставки определенным (ибо соразмерно в количестве единиц, или в процентном соотношении или еще как не прописано)? И можно ли как-то это условие признать несогласованным (договор не заключенным в части, что, наверное, навряд ли).
2.Допустим, Банк решил увеличить процентную ставку в связи с изменением ставки рефинансирования. Какой предмет иска, если решим размер ставки оспорить?

благодарю за мнения

[Vitalik]

marica

1. Является ли условие об одностороннем соразмерном изменении ставки определенным (ибо соразмерно в количестве единиц, или в процентном соотношении или еще как не прописано)? И можно ли как-то это условие признать несогласованным (договор не заключенным в части, что, наверное, навряд ли).

несогласованность.. рекомендую посмотреть тему Куропатки в этом же разделе.. там об этом

2.Допустим, Банк решил увеличить процентную ставку в связи с изменением ставки рефинансирования. Какой предмет иска, если решим размер ставки оспорить?

а что значит оспаривание размера ставки?
как я понимаю, бороться придется с тем, что произойдет когда ее изменять и с Вас буду взимать бОльшие проценты, чем Вы хотите

[marica]

а что значит оспаривание размера ставки?
как я понимаю, бороться придется с тем, что произойдет когда ее изменять и с Вас буду взимать бОльшие проценты, чем Вы хотите

да, когда, например, при заключении договора ставка реф. была 10%, потом увеличилась до 13%, а банк вместо увеличения ставки по договору на 3 пункта, решил увеличить на 30% от изначальной.

[Vitalik]

marica

спасибо за пример, но это я и так понимаю.
Я спросил, что есть оспаривание

[marica]

обращение в суд

[drulya]

Исковое заявление о возврате суммы неосновательного обогащения и уплате процентов за пользование чужими денежными средствами?

это если банк списывает в безакцептном

а если как у нас- уведомление, потом присылают график погашения в перерасчете на повышенную ставку и мы должны платить сами, тогда как?

соглашений и допсоглашений к договору никто не подписывал( они и не предполагаются)

если не платим-досрочный возврат кредита.
судиться на стадии требования досрочного возврата не хочется.

какой предмет иска может быть на стадии получения уведомления банка, если мы не согласны с размером увеличенной ставки? Что обжаловать?

Сообщение отредактировал drulya: 06 March 2009 - 12:47

[drulya]

У знакомых в Альфе с 14 до 30 % подняли...

и народ это молча проглотил, да? богатенькие буратины

[Vitalik]

drulya

какой предмет иска может быть на стадии получения уведомления банка, если мы не согласны с размером увеличенной ставки? Что обжаловать?

простите, а с чего Вы решили, что можете обжаловать? что есть обжалование в данном контекте?
пишите, что несогласны. но это в рамках суд разбирательств

если увеличать и начнут взымать, то неосновательное.. с элементами признания недействительным



Добавлено немного позже:
marica

обращение в суд

именно
и какие Ваши права нарушены и чего именно Вы хотите от суда тогда?

[ЛЮЧА]

Позвольте вклиниться в тему, что бы не плодить подобных. Дочери 22 года. Товарный кредит в банке "Ренессанс"(фотоаппарат, 30 тыс. на 2,5 года, 27% годовых). Дочь потеряла работу, просила банк в связи с этим пересмотреть условия страхования- платить меньше, но более длительный срок. Банк отказал и предложил в связи с увеличением кредитных ставок погасить кредит досрочно или платить по повышенным ставкам. Поскольку по повышенным ставкам в прежднем режиме платить нет никакой возможности,начнут накапливаться штрафы,тогда она не расплатиться с ними пожизненно. Может ли она обратиться в суд с иском к банку об установлении нового режима платежей или это нереально? Хоят слухи, что подобные преценденты были. Может, кто в курсе и даст ценный совет? Фотоаппарат продавать не предлагайте- за него больше 10 тыс сейчас не дают- и его не будет, и кредит останется. Help!!!

[Vitalik]

ЛЮЧА

Может ли она обратиться в суд с иском к банку об установлении нового режима платежей или это нереально?

может, только правовое обоснование заявленных требований сможет представить?
совет.. договариваться..
нет, готовиться к суду.
дальше.. либо затягивать.. либо опосля его.. заявлять об отсрочке-рассрочке..

[ЛЮЧА]

только правовое обоснование заявленных требований сможет представить

Так об этом и спрашиваю!

готовиться к суду.
дальше.. либо затягивать.. либо опосля его.. заявлять об отсрочке-рассрочке

Так банк на переговоры не идет, и в суд сам не обращается-ждет, когда штрафы- пени до астрономических размеров вырастут! У них быстро тысячи до миллионов вырастают!

[Радион]

Так банк на переговоры не идет, и в суд сам не обращается-ждет, когда штрафы- пени до астрономических размеров вырастут! У них быстро тысячи до миллионов вырастают!

Платите по старому графику, а потом в суде, в качестве ответчика, будете оспаривать увеличение процентов. Другого выхода не вижу, если только

может, только правовое обоснование заявленных требований сможет представить?

А можно ли обратиться хотя бы о признании права платить по старому графику?


P.S. Вообще странно, что банк не идет на переговоры. Мы всегда идем.

[ЛЮЧА]

[quote=Радион,7.03.2009 - 13:46

Платите по старому графику, а потом в суде, в качестве ответчика, будете оспаривать увеличение процентов. Другого выхода не вижу.
- так я и боюсь , что дочь будет платить по старому графику, а на нее на разницу всяких штрафов понавешают. Вообще-то надеялись, что банк увеличит срок выплаты, уменьшив ежемесячный взнос. Я так поняла, что сами мы не можем в суд обратиться- надо ждать, пока банк не подаст сам ?

А можно ли обратиться хотя бы о признании права платить по старому графику? Никто ответить не может?


P.S. Вообще странно, что банк не идет на переговоры. Мы всегда идем.
[/quote] Еще остались банки с человеческим лицом?!!

[Vitalik]

ЛЮЧА

А можно ли обратиться хотя бы о признании права платить по старому графику? Никто ответить не может?

обратиться можно.
толку ноль

[drulya]

если увеличать и начнут взымать, то неосновательное.. с элементами признания недействительным

в том-то и дело, что не начнут, мы платить должны.
а если платить по старому графику, а в суд подать о понуждению ответчика к исполнению условий договора, приложить уведомления и новый график в качестве фактов нарушения условий и доказывать, что должны были поднять на 3% пропорционально ставке, а подняли на 10%?
ну плюс подключить всякие органы, как выше писали,в плане: банк получает неслабую госпомощь, а занимается тем, что кошмарит малый бизнес?