Сообщений в теме: 9

[angarsk]

Здравствуйте! Уважаемые юристы.
Подскажите пожалуйста как мне быть в этой ситуации:


У меня два простых процентных векселя:
1.Вексель: дата составления 01.08.2008г. подлежит оплате в следующий срок: до 01.08.2011г.
2. Вексель :дата составления 04.04.2007г. подлежит оплате в следующий срок: до 04.04.2010г.

Я пришел в организацию (14.01.2009г) которая выдала мне векселя. Написал Заявление: «прошу погасить на имя Б. вексель №45678 от 04.04.20007г сроком до 04.04.2010г И вексель №54567 от 01.08.2008 сроком до 01.08.2011. до 20.02.2009г.»

Мне приходит ответ:
В соответствии с п.54 Положения о переводном и простом векселе, утвержденного Постановлением ЦИК и СНК СССР от 7.08.1937г. №104/1341 и действуещего в настоящее время в соответствии с ФЗ от 11.03.1997г. №48-ФЗ « о переводном и простом векселе» (вступившим в силу с 18 марта 1997г.), вексель может и должен быть представлен к платежу в установленный в векселе срок, который зависит от срока платежа, в частности:
- вексель со сроком "во столько-то времени от предъявления» НЕОБХОдИМО предъявить ДВА РАЗА, т.е первое заявление векселедержателя о выплате вексельной суммы является предварительным, с даты которого начинает исчисляться указанный в векселе срок выплаты, по истечении которого векселедержатель обязан по заявлению предъявить вексель непосредственной к оплате.
-вексель со сроком» по предъявлении, но не ранее определенного срока» предъявляется к платежу не позднее, чем в течении одного года со дня минимального срока (т.е первого указанного в векселе срока) для предъявления, т.е в этом случае годичный срок для предъявления векселя к платежу начинает течь именно этого указанного векселедателем момента;
Вместе с тем, по простым векселям с оплатой «по предъявлении» или «по предъявлении, но не ранее определенного срока» векселедатель в соответствии со ст.ст.34 и 77 Положения может увеличить срок для предъявления векселя к платежу. (постановление президиума ВАС от 28 октября 2003г №7901/03). Поэтому в вышеуказанных приобретенных Вами векселях указан увеличенный конечный срок для предъявления векселя к оплате.
Следовательно, в соответствии с вышеуказанными нормами закона и условиями вышеуказанных векселей Вы вправе предъявить векселя к оплате в период . начиная мин. Срока 04.05.2007 и до максимального срока 01.08 2011г., в зависимости от векселей, т.е вышеуказанное заявление подано Вами соблюдением указанных сроков, но является предварительным для определения даты выплаты.

Однако, в связи с финансовым кризисом, мы обязаны поставить вас в известность что все вексельные суммы были вложены в строительство и недвижимость, в настоящее время очень затруднительно быстро изъять вложенные денежные средства для выплаты вексельной суммы.
Т.О., в настоящее время наступили непредвиденные обстоятельства, от нас не зависящие, которые в соответствии со ст.401 Гк РФ для нас являются форс-мажорными, поскольку нашими контрагентами по вышеуказанным инвестиционным проектам не могут быть по сроку выполнены обязательства по выплате и возврату на вложенных в эти проекты денежных средств.
Кроме того, определение даты выплаты вексельных сумм в пределах оговоренных в векселе сроков платежа не являются отказом от выплаты указанных сумм по векселю.

Вот такой вот ответ.
Вопросы:
«НЕОБХОдИМО предъявить ДВА РАЗА» - мне нужно идти и второй раз писать заявление?
Что дальше делать?

С уважением.

[Grizly]

1.Вексель: дата составления 01.08.2008г. подлежит оплате в следующий срок: до 01.08.2011г.
2. Вексель :дата составления 04.04.2007г. подлежит оплате в следующий срок: до 04.04.2010г.

Если срок указан именно так, то имхо условие о сроке не соответствует требованиям ст. 33 Положения.

[Yago]

Для того, чтоб понять, имеет ли отношение к вам этот ответ, нужно знать срок векселей. Вы его не указали (если только про "до такогото - это не цитата, в противном случае все грустно).
Векселя со сроком "во столько то от предъявления" действительно предъявляются два раза.
Из письма следует, что:
1. вас хотят развести - первого предъявления у вас тоже не было, ваше заявление и ответ на него - фантики.
2. вам не собираются платить добровольно со ссылками на форс-мажор (детский лепет), поэтому вам приджется судиться. Очевидно, что это лучше делать от юрлица, поэтому если ваш Б. - не юрлицо, то векселя нужно передавать юрлицу.
Подробнее могу написать в личку.

Сообщение отредактировал Yago: 08 March 2009 - 22:10

[angarsk]

Yago
Скажите пожалуйста ... а что тогда будет "предъявлением"? (если не заявление которое писал)
нет, не на юрлицо. на физ лицо


[QUOTE] Для того, чтоб понять, имеет ли отношение к вам этот ответ, нужно знать срок векселей. [QUOTE] - на векселе с сроками только такая фраза "этот вексель подлежит оплате в следующий срок: до 01.08.2011 в етечении30 дней от предъявления, но не ранее 1 месяца после приобретения.

Сообщение отредактировал angarsk: 08 March 2009 - 22:19

[Yago]

Хотелось бы видеть полный текст векселя, потому что уже вижу всякие несуразности.
Вы не принимаете личных сообщений на конференции, поэтому воспользуйтесь мейлом yago312[СОБАКА]rambler.ru

Предъявление такого векселя должно осуществляться с проставлением отметки на нем, переписка доказательством предъявления не является (знаю, что есть незаконные судебные прецеденты об обратном, но тем не менее).

Делайте все от юрлица, настоятельно советую.

[Smertch]

У меня два простых процентных векселя:
1.Вексель: дата составления 01.08.2008г. подлежит оплате в следующий срок: до 01.08.2011г.
2. Вексель :дата составления 04.04.2007г. подлежит оплате в следующий срок: до 04.04.2010г.

хм... а где здесь

"во столько-то времени от предъявления»

или

» по предъявлении, но не ранее определенного срока»

?
У вас, как вам и написали

«по предъявлении»

и

указан увеличенный конечный срок для предъявления векселя к оплате

Так что предъявить такой вексель к платежу нужно только один раз.

[Yago]

Smertch
Я посмотрел вексель - там действительно "этот вексель подлежит оплате в следующий срок

до 01.08.2011 в течении 30 дней от предъявления, но не ранее 1 месяца после приобретения

- но не ранее - ненаписано, для векселей такого рода такая оговорка не допускается и она сделана неправильно.
- до 01.08.2011 - тут все плохо - является вторым сроком платежа (последовательным, да еще не тем способом), что влечет недействительность векселя. Я б не рискнул доказывать, что это оговорка об изменении срока предъявления, как в прецеденте 7901/03, поскольку там было по другому - оговорка шла после слов о предъявлении, а здесь - об оплате.
Сравните: "по предъявлении в течение пяти лет от составления" (то есть предъявление должно случиться в течение пяти лет от составления) и
"оплате в следующий срок: до 01.08.2011" (ну никак здесь у меня дату не удается привязать к сроку предъявления, а не к оплате).

Так что судиться вам придется как из расписки.
Увы.

Сообщение отредактировал Yago: 09 March 2009 - 01:24

[Smertch]

Так что судиться вам придется как из расписки.
Увы.

Зато можно не предъявлять, а сразу топать в суд

[angarsk]

Yago
Спасибо большое, про расписку понятно.
Пожалуйста! можно выложить образец искового заявления в суд. если вас не затруднит. Это исковое поможет двумстам (а всего не менее 2000 "векселедержателей") человек как минимум, потому что я выложу на форуме своего города ссылку на эту тему.
Накидали бабушек с векселями

[Smertch]

Накидали бабушек с векселями

Я бы настоятельно не рекомендовал "бабушкам" самостоятельно ходить в суд по такому делу. Напортачат только.