Сообщений в теме: 82

[Жертва права]

Так где же ж тут истребование из чужого незаконного владения? Вы продаете добросовестному, а теперь требовать из незаконного. Многоуважаемая мной г-жа Новоселова ( судья ВАСи, как она Витрянского по делению права требования сделала! «Все делимое – делится» Класс!), как раз счас готовит спец постановление ВАСи , где будет, что не должен добросовестный приобретатель за косяки СПИ «страдать» ( там даже поглубже, в 302 на память есть помимо воли собственника, продажа арестованного должника СПИ вроде как помимо воли, и если СПИ накосячил и продал помимо воли должника, то бишь принудительно, у собственника есть право на виндикацию у добросовестного приобретателя арестованного имущества. Именно по этому пути идет счас часть суд практики. Считаю ету практику неправильной, и К.И. Скловский прав, что воля должника при принудительном обращении взыскании на имущество порочна («Собственность»)).

А где бы это все почитать? Скиньте ссылочку что ли... Или на мыло, если есть воможность...Ситуация уже разрулена. Сегодня. Практически. Путем переговоров. Приставов зажали так, что...
Но все равно, если вдруг что-то пойдет не так (да и просто - для общего развития) хотелось бы это все (даже на стадиии "проекта") посмотреть. Да, кстати, я в курсе кто такая Новоселова - в том числе и бывал на ее семинарах.
Все равно мне Витрянский (как юрист) больше нравится - у него как-то все... обоснованнее, что ли?

[Жертва права]

Sneezy Ну, в любом случае, благодарю за ответ... Хе-хе... Пусть и ироничный в некотором роде.

[Feanor]

У меня та же ситуация. Я на стороне взыскателя, у должника есть недвижимость, находящаяся в залоге у банка, другого имущества нет. Основной вопрос - в каком порядке нужно обращать взыскание в соответствии со статьей 49 ФЗ "Об исполнительном производстве"? Необходимо ли получать отдельное решение суда?

Сообщение отредактировал Feanor: 20 October 2006 - 17:51

[Изяслав]

ст.77-78 119-ФЗ - жесть какая-то.
получается, что реально залогодержатель не имеет преимущественного права на удовлетворение своих требований за счет предмета залога? лишь надежду что будет достаточно иного имущества?

у меня ситуация. представляю залогодержателя, третьи лица (2-4 очередь по 119-ФЗ) имеют отсуженные требования к залогодателю. даже если успеем отсудится, попадаем в 5-ю очередь и ничего не получаем.

а что, если залогодатель (мотивировать его вроде как можно) кинет заявление о банкротстве?

ведь тогда очередность удовлетворения требований станет более интересной (ст.134,138 ЗоБ), да и залогодержателю проще и быстрее "отсудится" - попасть в реестр?

[Extreme]

Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 19 марта 2004 г. N А68-ГП-189/4-03

Довод заявителя жалобы о том, что необоснованно наложен арест на транспортные средства, находящиеся в залоге у администрации МО "ВР ТО", не принимается судом кассационной инстанции во внимание.
В соответствии со ст. 49 ФЗ "Об исполнительном производстве" на заложенное имущество может быть обращено взыскание при недостаточности у должника иного имущества для полного удовлетворения предъявленных ему требований, не обеспечении залогом с соблюдением установленных гражданским законодательством РФ прав залогодержателя, а также правил, предусмотренных гл. 5 настоящего федерального закона.
Согласно ст. 334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит это имущество.
Таким образом, учитывая изложенное основания для освобождения от ареста и исключения из описи автотранспортных средств, находящихся в залоге у МО "ВР ТО", отсутствуют.

Как видим суд не нашел противоречия между этими статьями

[hotmari]

Мой отец в 1980 году оплатил пай в гаражном кооперативе и получил бокс. В 2005 г. он написал заявление в кооператив о переоформлении гаража на меня, дочь (без согласия мамы), но пай свой не продавал. Решением кооператива меня ввели в члены, выписали ордер. Сейчас на гараж наложен арест в связи с тем, что я должна большую выплату по исполнительному производству. Есть ли шанс отцу зарегистрировать свое право собственности на гараж как полностью оплатившему свой пай.

[Veter_NN]

Как видим суд не нашел противоречия  между этими статьями

Что нового по теме.

Какова практика наложения ареста на заложенное имущество незалогодержателями?

[Atkinson]

Как видим суд не нашел противоречия  между этими статьями

Что нового по теме.

Какова практика наложения ареста на заложенное имущество незалогодержателями?

в Питере приставы накладывают обеспечительный арест на заложенное имущество по требованию незалогодержателя без проблем

Сообщение отредактировал Atkinson: 05 June 2009 - 16:53

[Бунтарка]

Atkinson

в Питере приставы накладывают обеспечительный арест на заложенное имущество по требованию незалогодержателя без проблем

а не обеспечительный?)) тоже без проблем? Насколько мне известно, после последних изменений в ФЗ "Об и.п." это нереально) только в судебном порядке.

[Richard]

вот и у меня проблема... у должника только заложенное в банке имущество (там у них все хорошо, платежи платяться по кредиту во время), а у меня исп лист(на наш долг должник забил) и мнение пристава, что арест на заложенное имущество накладывается только по судебному решению...и в суде мне уже шепнули, что откажут, если обращусь с соответсвующем заявлением, иди говорят, приставов напрягай...вот думаю с какой стороны начать. Какие мнения?

[Бунтарка]

Richard
Пристав совершенно прав, обращение взыскания на заложенное имущество, если взыскатель не является залогодержателем, возможно только через суд. вы, конечно, можете в суд обратиться, но, скорее всего, толку не будет. Может повезти в случае, если должник практически рассчитался с залогодержателем, и задолженность перед вами существенная. Посмотрите материалы исполнительного производства на предмет проведения СПИ всех возможных исполнительных действий, направленных на выявление имущества должника. Раз банку платит регулярно, значит есть шанс, что вполне реально найти иное имущество. Проверьте делалились ли запросы, есть ли акты выхода по месту проживания, сведения о работе(раз кредит платит, значит можно требовать обращения взыскания на з/п) и т.д.

[Sneezy]

Бунтарка
как вы думаете арест и обращение взыскания на имущество это синонимы? или..

обращение взыскания на заложенное имущество, если взыскатель не является залогодержателем, возможно только через суд.

ой ли??? Это где это написано или Вы сами придумали.
Я был бы очень признателен Вам лично, если бы Вы отписались на нашем форуме приставов , в теме заложенное имущество
С Уважением, Sneezy. Ибо в споре рождается истина, я так пока и не сформировал свою т.з. Сложность в чем. Столкновение интересов: залогодержателя и законодатель хочет стабильный гражданский оборот, пристава и законодатель хочет обязательности исполнения судебных решений. Сам взыскатель, тоже ХОЧЕТ, (и он у нас высшая ценность типа ( шутка) . Куда не пойдешь везде мат, в шахматах это известное состояние -пат. Мое личное мнение, залог если будет ущербной мерой обеспечения обязательств никому не нужен. Из этой парадигмы и исхожу. ИМХО.

[Бунтарка]

Sneezy

ой ли??? Это где это написано или Вы сами придумали.

Неа, не сама, мне мозгов на это не хватит)) ФССП разработаны Методические рекомендации " о порядке действия судебного пристава-исполнителя при обращении взыскания на заложенное имущество". Так вот, если взыскатель и залогодержатель разные лица, то арест пристав вправе наложить только в целях обеспечения иска. А вот обращать взыскание на это имущество можно только по самостоятельному судебному решению об обращении взыскания на заложенное имущество. согласны, аль не?

Я был бы очень признателен Вам лично, если бы Вы отписались на нашем форуме приставов

спасибо, сударь, с удовольствием почитаю и напишу свое мнение))

[Mirrow]

Прошу вашей консультации)))
Ситуация такая (пишу со слов др. человека, поэтому могут быть какие-либо юр.ошибки):
Машина была куплена в кредит, который соответственно не выплачивался (машина под залогом), в итоге иск банка к собственнику, исполнительное производство, оценка и публичные торги. Поскольку собственник скрвался сам, потом скрывал машину ее изъяли и определили на спец стоянку. Прошли еще только первые торги, которые признаны не состоявшимися, НО! сегодня машина была замечена в городе, за рулем машины был неизвестный человек (это точно та машина, с теми же номерами).
Вопрос: как такое возможно и кто твечает за сохранность изъятого имущества?
Пристав отмалчивается, говорит, что "вам, скорее всего, показалось".
Подскажите что делать в такой ситуации. Заранее спасибо.

[Verdict_]

Mirrow

Реализаторов самих спрашивать не пробовали?

[Verdict_]

Неа, не сама, мне мозгов на это не хватит)) ФССП разработаны Методические рекомендации " о порядке действия судебного пристава-исполнителя при обращении взыскания на заложенное имущество".  Так вот, если взыскатель и залогодержатель разные лица, то арест пристав вправе наложить только в целях обеспечения иска.

С интересом изучил сей документ. Получается не только в целях обеспечения иска:

В случае, если единственным имуществом должника является имущество, находящееся в залоге у лица, не являющегося стороной по исполнительному производству, судебный пристав-исполнитель вправе наложить арест на это имущество в целях обеспечения исполнения требований взыскателя (взыскателей)

Еще цитата оттуда же:

В соответствии со статьей 353 ГК РФ в случае перехода права собственности или права хозяйственного ведения на заложенное имущество от должника (залогодателя) к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества право залога сохраняет силу. То есть лицо, получившее право собственности или право хозяйственного ведения на заложенное имущество в результате отчуждения их у должника в ходе исполнительного производства, получает статус залогодателя и несет все обязанности последнего перед залогодержателем.
Следовательно, в случае невозможности обратить взыскание на иное имущество судебный пристав-исполнитель арестовывает заложенное имущество у третьего лица и разъясняет залогодержателю его право обратиться в суд с требованием к новому залогодателю для обращения взыскания на заложенное имущество.

И что арестовывают? Поделитесь практикой, коллеги.

Еще вопрос в тему: Начальную продажную цену заложенного имущества кто менял? Как суды смотрят на эти иски?

[Карабас]

Был у кого-нибудь удачный опыт наложения обеспечительного ареста на заложенное в пользу другого лица недвижимое имущество ?
Залог в принципе погашен, но запись об обременении в регпалате не погашена.

[~555~]

Был у кого-нибудь удачный опыт наложения обеспечительного ареста на заложенное в пользу другого лица недвижимое имущество ?
Залог в принципе погашен, но запись об обременении в регпалате не погашена.

Пишите заявление о наложении ареста в обеспечения иска, в котором указываете, что залог прекратился (прикладываете имеющиеся док-ва при их наличии, если у Вас они отсутствуют ходатайствуйте об истребовании судом доказательств непостедственно у залогодеражателя). ИМХО.

[1111_1111]

Согласно Методическим рекомендациям " о порядке действия судебного пристава-исполнителя при обращении взыскания на заложенное имущество":

Обращение взыскания на заложенное имущество по требованию лица, не являющегося залогодержателем (и лиц, не относящихся к категориям, прямо указанным в части 4 статьи 78 Закона), возможно при наличии следующих условий:
- отсутствие у должника иного имущества;
- уведомление залогодержателя;

- наличие самостоятельного (отдельного) судебного решения об обращении взыскания на заложенное имущество по требованию, предъявленному лицом, не являющимся залогодержателем (судебный пристав-исполнитель разъясняет заинтересованным лицам порядок получения такого решения и правовые последствия в случае, если они не реализуют свои права);

- продажа с публичных торгов (частью 3 статьи 87 Закона установлено правило, согласно которому "заложенное имущество, на которое обращено взыскание для удовлетворения требований взыскателя, не являющегося залогодержателем, подлежит реализации с открытых торгов").

Реализация на торгах заложенного имущества по требованию лиц, указанных в части 4 статьи 78 Закона, прекращает право залога.

Реализация на торгах заложенного имущества по требованию лиц, не указанных в части 4 статьи 78 Закона, не прекращает право залога, имущество продается с обременением.

Вот что интересно: Какие правовые основания у лица не являющегося залогодержателем, требовать в судебном порядке обращения взыскания на заложеное имущество?

Сообщение отредактировал 1111_1111: 27 August 2009 - 08:47

[1111_1111]

Или м.б. данное требование в судебном порядке заявляет СПИ?

[belenka]

Согласно Методическим рекомендациям " о порядке действия судебного пристава-исполнителя при обращении взыскания на заложенное имущество":

Обращение взыскания на заложенное имущество по требованию лица, не являющегося залогодержателем (и лиц, не относящихся к категориям, прямо указанным в части 4 статьи 78 Закона), возможно при наличии следующих условий:
- отсутствие у должника иного имущества;
- уведомление залогодержателя;

- наличие самостоятельного (отдельного) судебного решения об обращении взыскания на заложенное имущество по требованию, предъявленному лицом, не являющимся залогодержателем (судебный пристав-исполнитель разъясняет заинтересованным лицам порядок получения такого решения и правовые последствия в случае, если они не реализуют свои права);

- продажа с публичных торгов (частью 3 статьи 87 Закона установлено правило, согласно которому "заложенное имущество, на которое обращено взыскание для удовлетворения требований взыскателя, не являющегося залогодержателем, подлежит реализации с открытых торгов").

Реализация на торгах заложенного имущества по требованию лиц, указанных в части 4 статьи 78 Закона, прекращает право залога.

Реализация на торгах заложенного имущества по требованию лиц, не указанных в части 4 статьи 78 Закона, не прекращает право залога, имущество продается с обременением.

Вот что интересно: Какие правовые основания у лица не являющегося залогодержателем, требовать в судебном порядке обращения взыскания на заложеное имущество?

Господа! Проблема в том, что в ч. 4 ст. 78 ФЗ об исполнительном производстве были внесены изменения в декабре 2008г., получается, что методические рекомендации в этой части устарели. Теперь взыскатель-залгодержатель первый у раздачи, без соблюдения очерендности. И в новой редакции ни слова о взыскателях- незалогодержателях.

у меня вопрос в том, какой иск подавать и есть ли правовые основания для этого, чтобы взыскатель - незалогодержатель получил свои деньги после реализации заложенного имущества по инициативе залогодержателя и удовлетворения последним своих требований к должнику (если конечно там что-то еще останется).
буду очень признательна за ссылки на судебную практику

[Бунтарка]

Mirrow

Вопрос: как такое возможно и кто твечает за сохранность изъятого имущества?

За сохранность отвечает лицо(в Вшем случае директор стоянки), которому машина оставлена на ответственное хранение. Его при передаче по ст. 312 УК предупреждают. переживать Вам тут особо не о чем, ибо скорее всего, Вам действительно показалось, т.к. машины пристав ставит на платную стоянку опечатанные.

[Paster.a]

Ситуевина:
У должника все имущество в залоге.
Залогодержатели не стороны исп. производства, должник им не должен.
Возможно ли и в каком порядке обращение кредитором-незалогодержателем взыскания на заложенное имущество?

Закон об исп. производстве:

Статья 78. Обращение взыскания на заложенное имущество

1. Обращение взыскания на заложенное имущество осуществляется по исполнительному документу - судебному акту, исполнительному листу, исполнительной надписи нотариуса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
1.1. При обращении взыскания на заложенное имущество на основании исполнительной надписи нотариуса судебный пристав-исполнитель на основании соответствующего ходатайства залогодержателя осуществляет обращение взыскания на заложенное имущество в ходе исполнительного производства. В случае отсутствия ходатайства залогодержателя об обращении взыскания на предмет залога и о его реализации в ходе исполнительного производства судебный пристав-исполнитель на основании исполнительной надписи нотариуса изымает предмет залога у залогодателя и передает его залогодержателю для последующей реализации в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге".
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
2. Если взыскание на имущество обращено для удовлетворения требований залогодержателя, то взыскание на заложенное имущество обращается в первую очередь независимо от наличия у должника другого имущества. Обращение взыскания в пользу залогодержателя на заложенное имущество может производиться без судебного акта об обращении взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
3. Заложенное имущество, взыскание на которое обращается для удовлетворения требований залогодержателя, реализуется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге", а также другими федеральными законами, предусматривающими особенности обращения взыскания на отдельные виды заложенного имущества.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
4. Требования залогодержателя удовлетворяются из выручки от продажи заложенного имущества после погашения расходов на проведение торгов без соблюдения очередности удовлетворения требований, установленной статьей 111 настоящего Федерального закона.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
5 - 9. Утратили силу. - Федеральный закон от 30.12.2008 N 306-ФЗ.