Сообщений в теме: 10

[pivo]

Нам предложено сделать оговорку по обязательности рассмотрения споров по договорам поставки в третейском суде, имеющем статус международного. У нас сугубо российские партнеры, растаможкой и экспортом не занимаемся. Вопрос к имеющим опыт: каковы плюсы и минусы подобного решения? что дает третейский суд (ТС) по сравнению с арбитражом? Я в курсе насчет законодательства по этой теме, потому интересуюсь исключительно реалиями, а не теориями. А именно: часто ли отменяется решение тс по законным основаниям? Имеется ли существенный выигрыш во времени? Легко ли выдаются исполнительные арбитражниками по решениям ТС? И вообще - стоит ли связываться, если сумма иска у меня обычно 50 000 - 100 000 руб?
Спасибо заранее.

[mitjka]

pivo

что дает третейский суд (ТС) по сравнению с арбитражом

дорого, неопределенно и возножность получить принудительно неисполнимое решение

есть спец закон

И вообще - стоит ли связываться, если сумма иска у меня обычно 50 000 - 100 000 руб?

нет

[pivo]

pivo
дорого, неопределенно и возножность получить принудительно неисполнимое решение

есть спец закон

принудительно неисполнимый исполнительный? Насколько я в курсе законодательства, решения тс признаются "недействительными" по ограниченному ряду причин, не толкующихся расширенно

Вообще смысл подобной авантюры в том, что федеральный арбитраж реально далеко, а третейский на соседней улице. И по сумме гонорара они согласны брать с нас сразу сумму, точно равную госпошлине, а остальное вознаграждение взыскивать с проигравшей стороны. Т.к. дирекция уверена на 99%, что наши дела правые риска по переплате не видят.

Сообщение отредактировал pivo: 12 March 2009 - 14:20

[mitjka]

pivo
например
http://www.allpravo..../print1108.html

и почитайте
информационное письмо Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 №96
<обзор практики рассмотрения арбитражными судами дел о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов, об оспаривании решений третейских судов и о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейских судов>

Сообщение отредактировал mitjka: 12 March 2009 - 14:46

[pivo]

pivo
например
http://www.allpravo..../print1108.html

и почитайте
информационное письмо Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 №96
<обзор практики рассмотрения арбитражными судами дел о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов, об оспаривании решений третейских судов и о выдаче исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейских судов>

Спасибо большое!

[SilentLaw]

Нам предложено сделать оговорку по обязательности рассмотрения споров по договорам поставки в третейском суде, имеющем статус международного.

Это как?

Закон РФ от 07.07.1993 N 5338-1
(ред. от 03.12.2008)
"О международном коммерческом арбитраже"
Статья 1. Сфера применения
2. В международный коммерческий арбитраж могут по соглашению сторон передаваться:
споры из договорных и других гражданско-правовых отношений, возникающие при осуществлении внешнеторговых и иных видов международных экономических связей, если коммерческое предприятие хотя бы одной из сторон находится за границей, а также
споры предприятий с иностранными инвестициями и международных объединений и организаций, созданных на территории Российской Федерации, между собой, споры между их участниками, а равно их споры с другими субъектами права Российской Федерации.
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
если сторона имеет более одного коммерческого предприятия, коммерческим предприятием считается то, которое имеет наибольшее отношение к арбитражному соглашению;
если сторона не имеет коммерческого предприятия, принимается во внимание ее постоянное местожительство.

Если Ваш спор не содержит иностранного элемента, он не может быть передан на рассмотрение международного коммерческого арбитража.

А касательно исполнения решения третейского суда (точнее, получения исполнительного листа на принудительное исполнение) - ничего особенного и сложного нет. Совершенно формальная оценка.

[Сергей Шарыгин]

дорого, неопределенно и возножность получить принудительно неисполнимое решение

арбитражи (коммерческие), третейские суды по нашему, во всем мире созданы как борлее дешевая альтернатива государственному суд, а пока в наших судах рассмотрение стоит копейки - вся пляска с третейскими судами - чистой воды забава, ну или способ обеспечить заработок конкретным людям, в любом случае весчь не рыночная и по сему не жизнестойкая

[Alex King]

А как насчет сроков рассмотрения?

И еще, третейский судья уделит больше времени рассмотрению материалов дела, вникнет в проблему, изучит нормативную базу (по идее). Я в наших перегруженных арбитражах с 30 делами в афише за день неоднократно сталкивался с ситуацией, когда судья с материалами дела и доводами сторон не знакома вообще (на предварительном, 1-м, 2-м заседании … и каждый раз узнает для себя что-то новое). Я даже не заикаюсь о том, чтобы суд изучил нормативную базу по какому-то конкретному вопросу. У меня есть дело в арбитраже, жилищные правоотношения. Так судья, судя по всему, в первый раз ЖК в руках держала только на основном заседании (3-м по счету).

[mooner]

И еще, третейский судья уделит больше времени рассмотрению материалов дела, вникнет в проблему, изучит нормативную базу (по идее).

Наивная простота. А в деда мороза верите?

[kirros]

Третейские суды, как люди, разные бывают.
один раз мой клиент столкнулся с третейским судом.
такие называют "карманными":
если инициатор рассмотрения всех споров в каком-либо третейском суде, не контрагент, то не рекомендую соглашаться. тк Вашим контрагентом может быть все уже "решено" и "согласовано" с судом.

доходит даже до того, что интересы одного их лиц (участника договора-инициатора третейской оговорки) представляет юрист де-факто работающих в структуре такого частного суда.

Кстати, заранее обращаю внимание, что обжаловать решение третейского суда в гос.арбитраже практически невозможно, если в третейской оговорке подписаться под условием, что решение трет.суда является окончательным.

П.С.: мои сомнения высказаны в отношении третейских судов вообще,а не в отношении того конкретного суда, с которым я незнаком и о котором говорит автор идеи. а то еще в клевете заподозрят.

Сообщение отредактировал kirros: 14 January 2010 - 18:43

[kirros]

кроме того, ставки за рассмотрение споров трет.суды сами устанавливают.
у моего клиента цена иска, к нему предъявленного контрагентом, была 1,5 миллиона. а суд за рассмотрение дела "в теч.15 мин." по своей шкале "взял" 200 тысяч....

так что будьте осторожны