Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Соглашение об определении долей и договор дарения


Сообщений в теме: 16

#1 @alsha@

@alsha@
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2009 - 01:14

Отец решил подарить свою долю в квартире сыну, при обращении в рег. орган, выяснилось, что доли в квартире не определены. В рег. органе предложили оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них. Скажите на сколько это правомерно?
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2009 - 01:29

@alsha@

Отец решил подарить свою долю в квартире сыну, при обращении в рег. орган, выяснилось, что доли в квартире не определены. В рег. органе предложили оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них. Скажите на сколько это правомерно?

Кто кроме отца является собственником квартиры и каким образом квартира была приобретена в собственность всеми этими лицами? :D
  • 0

#3 @alsha@

@alsha@
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2009 - 02:53

Квартира в собственность приобретена в рез-те приватизации. Собственники квартиры - отец и бабушка. Отец желает передать свою долю в дар своему сыну.
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2009 - 13:45

@alsha@

Квартира в собственность приобретена в рез-те приватизации. Собственники квартиры - отец и бабушка. Отец желает передать свою долю в дар своему сыну.

Поскольку квартира приобретена в совместную собственность, и поскольку все сособственники живы-здоровы, то без соглашения об определении долей не обойтись. Но только это соглашение должно быть заключено между отцом и бабушкой, а отчуждать долю будет только отец, поэтому не очень понятно, что подразумевается под

оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них

:D В данном случае соединять в одном документе определение долей и дарение одной из долей, по меньшей мере, нецелесообразно... Составляйте два договора: между отцом и бабушкой - об определении долей и между отцом и сыном - дарения доли...
  • 0

#5 kraska_82

kraska_82
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2014 - 17:10

@alsha@

Квартира в собственность приобретена в рез-те приватизации. Собственники квартиры - отец и бабушка. Отец желает передать свою долю в дар своему сыну.

Поскольку квартира приобретена в совместную собственность, и поскольку все сособственники живы-здоровы, то без соглашения об определении долей не обойтись. Но только это соглашение должно быть заключено между отцом и бабушкой, а отчуждать долю будет только отец, поэтому не очень понятно, что подразумевается под

оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них

:confused: В данном случае соединять в одном документе определение долей и дарение одной из долей, по меньшей мере, нецелесообразно... Составляйте два договора: между отцом и бабушкой - об определении долей и между отцом и сыном - дарения доли...

@alsha@

Квартира в собственность приобретена в рез-те приватизации. Собственники квартиры - отец и бабушка. Отец желает передать свою долю в дар своему сыну.

Поскольку квартира приобретена в совместную собственность, и поскольку все сособственники живы-здоровы, то без соглашения об определении долей не обойтись. Но только это соглашение должно быть заключено между отцом и бабушкой, а отчуждать долю будет только отец, поэтому не очень понятно, что подразумевается под

оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них

:confused: В данном случае соединять в одном документе определение долей и дарение одной из долей, по меньшей мере, нецелесообразно... Составляйте два договора: между отцом и бабушкой - об определении долей и между отцом и сыном - дарения доли...

Подскажите мне ,пожалуйста,а то мне-как новичку незя новые темы создавать. У меня 3 равные доли в квартире между сестрой,мной и мамой.Они мне хотят свои доли подарить.Хотим сразу в дарственной сделать два ДАРИТЕЛЯ и (меня) ОДАРЯЕМУЮ. Нужно ли доли определять?
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2014 - 18:48

У меня 3 равные доли в квартире между сестрой,мной и мамой.Они мне хотят свои доли подарить.Хотим сразу в дарственной сделать два ДАРИТЕЛЯ и (меня) ОДАРЯЕМУЮ. Нужно ли доли определять?

Вы нам сначала поясните, пжлст, как ТРИ РАВНЫЕ доли могут быть не определенными? :confused: Если нечто целое делить поровну на троих, то как ни дели - всегда получится точно по 1/3 каждому. У Вас по 1/3 не получается? Изображение
  • 0

#7 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2014 - 23:25

Alderamin, ну в принципе просто: равнодолевая на троих, без определения долей.
Старые договора передачи так и формулируют, нет?
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2014 - 13:06

Alderamin, ну в принципе просто: равнодолевая на троих, без определения долей.
Старые договора передачи так и формулируют, нет?

Ну так и что Вы этим хотели сказать? Вне зависимости от того, встречаются или нет подобные формулировки - Вы считаете, что в этом случае доли не являются определенными? :confused:
  • 0

#9 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2014 - 17:54

Считаю что нет, ибо Росрееестр при словах "равнодолевая" просит соглашение об определении долей.
Имхо, определены это когда есть конкретных цифра ( пусть и в виде дроби), которая определяет долю собственника, а равнодолевая это еще не есть определены
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2014 - 20:05

равнодолевая


найдите мне такое слово в ГК.

Ликбез на уровне 2-го курса. Общая собственность бывает долевая и совместная. В долевой доли определены, в совместной - нет. Точка.
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2014 - 01:52

Считаю что нет, ибо Росрееестр при словах "равнодолевая" просит соглашение об определении долей.
Имхо, определены это когда есть конкретных цифра ( пусть и в виде дроби), которая определяет долю собственника, а равнодолевая это еще не есть определены

И на каком основании просит? Такое требование предусмотрено НПА? Или, м.б., есть случаи отказа в регистрации, признанные судами двух инстанций законными? :confused:
  • 0

#12 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2014 - 02:35

Pastic, вам сделать скан договора передачи, где написано"равнодолевая"?
Имхо, у вас самого таких много.

С теорией согласен, но практика немного отличается, так?

Alderamin, просит на основании продажи одним из собственников своей доли. Так как она не выражена числами к- п не регестрируют.
В суд не ходил- времени жалко. Позвонили из Росреестра и я сделал соглашение об определении долей.
  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2014 - 09:22

вам сделать скан договора передачи, где написано"равнодолевая"?


на заборе еще не то написано.
  • 0

#14 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2014 - 09:45

Alderamin, просит на основании продажи одним из собственников своей доли. Так как она не выражена числами к- п не регестрируют.
В суд не ходил- времени жалко. Позвонили из Росреестра и я сделал соглашение об определении долей.

Тогда так и надо говорить: в конкретном случае Росреестр попросил соглашение - спорить было влом, поэтому сделали так, как попросили. Что доказывает этот случай? В моем понимании - чуть более, чем ничего...
  • 0

#15 КирЮХА

КирЮХА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 78 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2014 - 18:39

Отец решил подарить свою долю в квартире сыну, при обращении в рег. орган, выяснилось, что доли в квартире не определены. В рег. органе предложили оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них. Скажите на сколько это правомерно?


Договор (соглашение) определения долей и дарения

доли в праве общей собственности на квартиру



город Москва

_____ 2012 года



Мы, гр. ____, и гр. ____, именуемый в дальнейшем «Одаряемый», а вместе именуемые «Стороны», действуя добровольно, находясь в здравом уме и ясной памяти, заключили настоящий договор (соглашение), именуемый в дальнейшем «Договор», о нижеследующем:


1. Сторонам на праве общей совместной собственности принадлежит жилое помещение – квартира (далее – «Квартира»), состоящая из двух жилых комнат, общей площадью _) квадратных метров, в том числе жилой площадью _ квадратных метров, согласно данным кадастрового паспорта ГУП МосгорБТИ _ (_), по адресу: _ - на основании договора передачи _ от _ года, зарегистрированного Комитетом __ года в реестре за №_. Техническое описание Квартиры более полно указано в приложениях к настоящему Договору и являющимися его неотъемлемой частью.


2. По взаимному согласию Сторон и в соответствии со статьей 254 Гражданского кодекса Российской Федерации, Стороны, определили доли в праве общей собственности на указанную Квартиру как равные:


- 1/2 (одна вторая) доли в праве общей собственности на Квартиру принадлежит «Дарителю»;

- 1/2 (одна вторая) доли в праве общей собственности на Квартиру принадлежит «Одаряемому».


3. Даритель передает в дар принадлежащую Дарителю по праву собственности 1/2 (одну вторую) долю в праве общей собственности на Квартиру, а Одаряемый принимает в дар указанную долю и становится единственным собственником Квартиры.


4. Даритель гарантирует, что до заключения настоящего Договора указанная доля не отчуждена, не заложена, в споре, аренде, под запрещением (арестом) не состоит, правами третьих лиц и иными обязательствами не обременена, долгов по налогам и другим платежам не имеет, скрытых дефектов нет.


5. Стороны гарантируют, что они в дееспособности не ограничены, под опекой и попечительством не состоят, не страдают заболеваниями, препятствующими осознавать суть подписываемого Договора, обстоятельств его заключения, что у них отсутствуют обстоятельства, вынуждающие совершать сделку на крайне не выгодных для себя условиях.


6. На дату подписания настоящего Договора в вышеуказанной Квартире зарегистрированы Даритель и Одаряемый, а сам Договор не влечет за собой лишения Дарителя регистрации по месту жительства.


7. Настоящий Договор содержит весь объём соглашений между Сторонами в отношении предмета настоящего Договора, указанного в пункте 3 Договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны Сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего Договора.


8. По соглашению Сторон передача имущества (доли в праве) осуществляется без составления акта приема-передачи. Указанная в пункте 3 Договора доля в праве собственности считается переданной Одаряемому с момента подписания настоящего Договора.


9. Одаряемый осуществляет за свой счет ремонт и эксплуатацию Квартиры в соответствии с правилами и нормами, действующими в Российской Федерации.


10. В соответствии со статьей 38 Жилищного кодекса Российской Федерации при переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме также переходит на нового собственника помещения.


11. Содержание сделки, ее последствия, ответственность, права и обязанности, содержание статей Гражданского КодексаРФ:421 (Свобода договора), 160 (Письменная форма сделки), 161 (Сделки, совершаемые в простой письменной форме), 164 (Государственная регистрация сделок),131 (Государственная регистрация недвижимости), 209 (Содержание права собственности), 223 (момент возникновения права собственности у приобретателя по договору), 288 (собственность на жилое помещение), 292 (Права членов семьи собственников жилого помещения) 551 (Государственная регистрация перехода права собственности на недвижимость), 556 (Передача недвижимости), 557 (Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества), 572 (договор дарения), 573 (Отказ одаряемого принять дар), 574 (Форма договора дарения), 575 (Запрещение дарения), статьи Жилищного кодексаРФ17 (Назначение жилого помещения, пользование жилым помещением) - Сторонам известно.


12. Настоящий Договор и переход права собственности подлежат государственной регистрации в Управление Федеральной Службы Государственной Регистрации, кадастра и картографии по __.


13. Расходы по государственной регистрации Договора несет Одаряемый.


14. Настоящий Договор составлен и подписан в трех экземплярах, один из которых для Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по городу Москве, другие – для Сторон.


15. Настоящий Договор содержит следующие Приложения, являющиеся его неотъемлемой частью:


35]Приложение № 1 – Копия Кадастрового паспорта помещения (Квартиры);

35]Приложение № 2 – Копия Поэтажного плана Квартиры;

35]Приложение № 3 – Копия Экспликации на Квартиру.


Подписи Сторон:



«Даритель»: _________________________________________________________________

(фамилия, имя, отчество, подпись)



«Одаряемый»: _______________________________________________________________

(фамилия, имя, отчество, подпись)


Сообщение отредактировал КирЮХА: 28 February 2014 - 18:41

  • -1

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2014 - 21:25


Отец решил подарить свою долю в квартире сыну, при обращении в рег. орган, выяснилось, что доли в квартире не определены. В рег. органе предложили оформить одним документом соглашение об определении долей и тут же подорить одну из них. Скажите на сколько это правомерно?


Договор (соглашение) определения долей и дарения

доли в праве общей собственности на квартиру

Ну и к чему тут этот плагиат, качество которого оставляет желать лучшего? :confused:
  • 1

#17 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2014 - 17:29

Скажите на сколько это правомерно?


Договор (соглашение) определения долей и дарения доли в праве общей собственности на квартиру


что здесь говорит о правомерности?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных