Сообщений в теме: 31

[Dorry]

Ст. 162 ЖК говорит, что при выборе УК общим собранием собственников заключаются договора между УК и собственниками. Возникает вопрос, является ли выбор конкретной УК исключительным полномочием ОСС? Или УК может быть назначена (имею в виду без конкурса) кем-то другим, скорей всего органом местного самоуправления, и тогда договора не требуется, а права/обязанности регламентируются известным постановлением правительства и дополняющими его постановлениями местных властей.

[Iv+]

Есть 75 Постановление Правительства РФ (если не ошибаюсь, сейчас искать некогда) о порядке проведения ОМСУ конкурсов по назначению УК.

С уважением

[cemel]

Dorry

озникает вопрос, является ли выбор конкретной УК исключительным полномочием ОСС

Да, это ОСС решает (способ управления и при выборе способа УО сами выбирают какая УО). НО если нет ОСС, то ОМСУ уже больше года должна по конкуренции назначить УО на МКД.

[Dorry]

Есть 75 Постановление Правительства РФ о порядке проведения ОМСУ конкурсов по назначению УК.

Да, это ОСС решает (способ управления и при выборе способа УО сами выбирают какая УО). НО если нет ОСС, то ОМСУ уже больше года должна по конкуренции назначить УО на МКД.

Я спрашивал про случай, когда УК не выбирается, а НАЗНАЧАЕТСЯ местной властью. Где сказано, что у нее нет таких полномочий? На практике подразумевается, что выбор конкретной УК - это исключительное полномочие ОСС. Есть ли где-нибудь запрет на то, чтобы ОМСУ назначил конкретную УК для обслуживания конкретного дома?

[cemel]

Dorry
Я думаю, что нет. Но есть право если МКД не выбрало самостоятельно способ управления, то ОМСУ обязаны назначить УК, по тендеру. Если без конкурса, то это нарушение. Хотя, желание может быть только у одной УК на ваш дом. Надо разбираться. Дом новый?

[Iv+]

Есть ли где-нибудь запрет на то, чтобы ОМСУ назначил конкретную УК для обслуживания конкретного дома?

Т.е. Вы полагаете, что в отношении ОМСУ действует норма - что не запрещено, то разрешено?
А почему не милиция, или налоговая, а может Губернатор? Тоже ведь власть.
Читайте 131-ФЗ и 161 ЖК РФ.

[rod]

Вопрос вроде бы уже обсуждался. К единому мнению не пришли, но высказывалось соображение, что ОМСУ может назначить УК и даже приводились примеры, когда это происходило.

[cemel]

Iv+
Любителю ссылок.
491
34. В случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации.

Вы на луне живете. Населению по поровну кто, чего, кому...
95 % у нас в городе не выбирали УК и не собираются.

[Iv+]

Есть 75 Постановление Правительства РФ (если не ошибаюсь, сейчас искать некогда) о порядке проведения ОМСУ конкурсов по назначению УК.

Кемел, поднимите глаза вверх.

95 % у нас в городе не выбирали УК и не собираются.

Это называется нигилизм.

С уважением

[Dorry]

Дом новый?

Ага.
Собтвенники провели общее собрание и выбрали способ управления - управляющая компания. Однако, конкретную УК не выбрали. Через год ОМСУ издал постановление (без конкурса) - отдать дом в управление такой-то УК. Тогда часть жильцов спохватилась - а мы не хотим эту и платить ей не будем! Но выбрать другую УК тоже не собираются.
То, что собственники не правы, понятно. Вопрос в другом - сильно ли не правы органы МСУ, обойдясь без конкурса? И каковы последствия неуплаты собственниками платы за жилое помещение, ремонт, содержание?

[yis7]

Вопрос в другом - сильно ли не правы органы МСУ, обойдясь без конкурса?

Вот и подавайте иск к ОМСУ!

И каковы последствия неуплаты собственниками платы за жилое помещение, ремонт, содержание?

Взыскание необоснованного обогащения через суд в пользу как минимум РСО, как максимум УК!

[Полиграфыч]

каковы последствия?
если кто-то вывозит мусор, убирает, ремонтирует ваш дом, значит вы должны компенсировать эти затраты тому-кто это делает.

Если никто не делает это, значит скоро потонете в г...не и сами побежите жаловаться или выбирать УК или ТСЖ

[rod]

Вопрос в другом - сильно ли не правы органы МСУ, обойдясь без конкурса?
Вот и подавайте иск к ОМСУ!

О чем иск и на хрена его подавать? Собственникам хорошо, а если кто-то недоволен, то пусть он и подает иск о взыскании неосновательного.

И каковы последствия неуплаты собственниками платы за жилое помещение, ремонт, содержание?
Взыскание необоснованного обогащения через суд в пользу как минимум РСО, как максимум УК!

Т.е. Вы согласны, что платить надо независимо от того, был конкурс или нет и что ОМСУ не вышел за рамки своих полномочий?
А при чем тут РСО, если речь идет о плате за жилое помещение, ремонт и содержание??
Может мне завтра прийти подмести Ваш двор, а потом на этом основании выкатить Вам счет на оплату?

[Iv+]

Вопрос в другом - сильно ли не правы органы МСУ, обойдясь без конкурса?

Не правы, сильно.
Нарушение 75 Пост Пр-ва РФ, скорее всего личные интересы руководства ОМСУ.

С уважением

[rod]

сильно ли не правы органы МСУ, обойдясь без конкурса?
Не правы, сильно.
Нарушение 75 Пост Пр-ва РФ.

Но, как у нас принято, это нарушение никому ничем не грозит и никто не вмешается для исправление ситуации. И на вопрос автора

каковы последствия неуплаты собственниками платы за жилое помещение, ремонт, содержание?

следует ответить, что платить собственникам все равно придется и именно той УК, которая назначена ОМСУ. И вопрос, а на хрена тогда правительство пачкало бумагу, останется без ответа.

[Стопкран]

Давайте рассмотрим следующию ситуацию. ОМСУ выбрал УК на основании конкурсного отбора, но УК не заключило договор с жильцами. Какие правовые основания требовать плату на ремонт и содержания многоквартирного дома у УК в этом случае?

[Iv+]

Но, как у нас принято, это нарушение никому ничем не грозит и никто не вмешается для исправление ситуации. И на вопрос автора

Вы можете обжаловать это в прокуратуру, однако если ОМСУ отклонит протест прокуратуры, то вряд ли прокуратура станет обращаться в суд.
К тому же в 75 постановлении есть норма, влекущая за собой для жителей некоторые неприятные вещи.
В случае, если конкурс не состоялся ввиду отсутствия заявок на участие, то в следующий раз конкурс проводится с увеличением цен не менее чем на 10%.

ОМСУ выбрал УК на основании конкурсного отбора, но УК не заключило договор с жильцами

С уважением

[cemel]

Стопкран

Давайте рассмотрим следующию ситуацию. ОМСУ выбрал УК на основании конкурсного отбора, но УК не заключило договор с жильцами. Какие правовые основания требовать плату на ремонт и содержания многоквартирного дома у УК в этом случае?

Вы про то что к работе не приступило УК или о формальности по письменному заключению договора УК - собственник?

[Стопкран]

Да какая же это формальность? УК должна работать на основании договора с жильцамии, и ни как на основании того что выиграла конкурс.

[Iv+]

УК должна работать на основании договора с жильцамии, и ни как на основании того что выиграла конкурс.

В условия конкурса входит размер оплаты, т.е. от жильцов согласия на определения размера оплаты не требуется.
Здесь легко доказать просто нарушение письменной формы договора, т.к. большинство собственников и нанимателей ЖКУ пользуются и оплачивают их.

С уважением

[Стопкран]

Т.е. нарушении Ст.161 ЖК РФ. Ну тогда другой вопрос, когда в таком случае, согласно Ст.433 п.1 ГК РФ считается момент заключения Договора?

Добавлено немного позже:
Тогда как определить момент заключения договора? Если письменной формы его никто не видел...(Ст.433 п.1 ГК РФ)

[rod]

Ну тогда другой вопрос, когда в таком случае, согласно Ст.433 п.1 ГК РФ считается момент заключения Договора?

К сожалению, в этом случае договор никому и не нужен. Оказание услуг и их оплата производятся на основании условий выигранного конкурса.

[Iv+]

Т.е. нарушении Ст.161 ЖК РФ

Данная статья описывает отношения когда собственники избрали способ управления.
Чтобы не было такой ситуации надо пользоваться своими правами и избирать способ управления.
В этом случае и действует 75 Постановление Правительства.

[rod]

надо пользоваться своими правами и избирать способ управления.

Выбор способа и выбор конкретной УК - не одно и то же.

[Iv+]

Выбор способа

Из 75 Постановления "...или решение не было реализовано..."

С уважением