|
||
|
Факт передачи имущества по договору аренды
#1
Отправлено 18 March 2009 - 16:43
Ситуация следующая – заключен смешанный договор который включает в себя элементы договора поставки (в части поставки продукции), договора аренды (в части предоставления имущества в аренду) и договора возмездного оказания услуг.
По вышеназванному договору Покупателю была поставлена продукция, а так же предоставлены в «аренду» баллоны, за которые Покупатель не платит арендную плату, и на требования вернуть баллоны ни как не реагирует. Была направлена претензия с требованием погасить задолженность, которая в итоге была частично погашена. Акты сверки Покупателем подписывались. Планируем обратиться в суд – но возникли некоторые сомнения, т.к. баллоны были сданы в аренду без акта приемки-передачи - просто ежемесячно выставлялись акты, в которых прописано следующее: «Наименование работы (услуги) – Аренда кислородных баллонов, количество - 40, цена, сумма, что услуги выполнены полностью и т.д. Короче говоря, акт оказанных услуг. Бухгалтер утверждает что аренда это услуга!!!
Получается что документа подтверждающего факт передачи баллонов нет. В случае если представитель покупателя в суде начнет отрицать факт передачи им баллонов - Будут ли частичная оплата и вышеназванные акты подтверждением (хотя бы косвенно) того, что баллоны передавались Покупателю? ИМХО – данных актов все-таки будет достаточно!!! Как думаете, возможен ли при данных обстоятельствах отказ суда в удовлетворении требований о взыскании долга по арендной плате и процентов?
Всем заранее спасибо за ответы!!!
#2
Отправлено 19 March 2009 - 15:52
#3
Отправлено 20 March 2009 - 11:58
Как я предполагаю выше названные акты и частичная оплата косвенно доказываю, что имущество передавалось, но проблема в том что нет привязки к дате, скорее всего, возникнет вопрос по дате передачи имущества, т.е. с какого числа мы были вправе начислять арендную плату!
Хотелось бы все-таки увидеть хоть какой-нибудь комментарий! Может у Старожил есть мнения, буду очень благодарен!
#4
Отправлено 20 March 2009 - 12:01
#5
Отправлено 20 March 2009 - 12:14
Думаю нет, т.к. по договору если у Покупателя есть свои баллоны, поставка газовой продукции отпускается в баллоны Покупателя, если нет, то в наши т.е. сдаются им в аренду, или они могут их купить - у нас же!без баллонов покупатель сможет обойтись?
Но срок договора уже истек 31.12.2008
Сообщение отредактировал Alexey S: 20 March 2009 - 12:18
#6
Отправлено 20 March 2009 - 12:44
#7
Отправлено 20 March 2009 - 12:52
Честно говоря точно не знаю - но так как компания нефтяная, занимаются бурением, скорее всего для (газовой резки)!Я имел в виду другое - баллоны же используются для работы приборов.
Сообщение отредактировал Alexey S: 20 March 2009 - 12:53
#8
Отправлено 20 March 2009 - 12:58
Ваша компания что-нибудь с использованием этих баллонов делает заказчику?
#9
Отправлено 20 March 2009 - 13:05
т.е. с какого числа мы были вправе начислять арендную плату!
зачем вы так все разбиваете на составляющие?если у Покупателя есть свои баллоны, поставка газовой продукции отпускается в баллоны Покупателя, если нет, то в наши
у вас же балонны не являются "самостоятельным" предметом договора- в них поставлялся газ - не нужны вам отдельные акты. передача баллонов покупателю закреплена датой поставки продукции по договору (накладными например).
привидите положения договора в части арендных отношений относительно баллонов. если их нет, то 517 ГК действует, а все полученные от покупателя денежные средства по претензиям - неосновательное обогащение.
Сообщение отредактировал АРИНА: 20 March 2009 - 13:07
#10
Отправлено 20 March 2009 - 13:12
Делала - мы поставляли им кислород и пропан в кислородных и пропановых баллонах сотвтетственно (которые они у нас арендовали), поставок было всего две (на что имеются товарные накладные), более заказов на поставку не поступало, но баллоны остались у них, и мы им по сей день выставляем акты за аренду баллонов.Щот - это щот.
Ваша компания что-нибудь с использованием этих баллонов делает заказчику?
Добавлено немного позже:
у вас же балонны не являются "самостоятельным" предметом договора- в них поставлялся газ - не нужны вам отдельные акты. передача баллонов покупателю закреплена датой поставки продукции по договору (накладными например).
привидите положения договора в части арендных отношений относительно баллонов. если их нет, то 517 ГК действует, а все полученные от покупателя денежные средства по претензиям - неосновательное обогащение.
Дословно из договора: "АРЕНДА И ПРОДАЖА БАЛЛОНОВ -
1. Покупатель может купить баллоны под технические газы.
2. Покупатель может взять баллоны в аренду, при этом залоговая сумма за баллоны должна быть перечислена Поставщику. По окончании аренды Поставщик возвращает Покупателю заложенную сумму деньгами или продукцией и услугами" + Приложение с ценами на технические газы, и где отдельной строкой "Аренда баллонов - 500р. в месяц"
#11
Отправлено 20 March 2009 - 13:22
#12
Отправлено 20 March 2009 - 13:28
Освидетельствование и текущий ремонт баллонов (включено в стоимость кислорода и пропана т.е. при заправке автоматически проверяются баллоны)+капитальный ремонт баллонов (цена отдельная).А какие услуги у вас по договору?
#13
Отправлено 20 March 2009 - 13:49
д.б. указаны номера баллонов, нет?Освидетельствование и текущий ремонт баллонов (включено в стоимость кислорода и пропана т.е. при заправке автоматически проверяются баллоны)+капитальный ремонт баллонов (цена отдельная).
Заявление о возб. УД - получаеет доказательства нахождения баллонов у ответчика - дальше по обстоятельствам
#14
Отправлено 20 March 2009 - 13:58
т.о. возникновение арендных отношений ставится в зависимость от факта перечисления залоговой суммы за них.
[quote]Как думаете, возможен ли при данных обстоятельствах отказ суда в удовлетворении требований о взыскании долга по арендной плате и процентов?[/quote] думается нет
относительно процентов. так как порядка расчетов нет, то надо 314 руководствоваться.
если залога нет - не соблюдена письменная форма сделки - но фактически арендные отношения сложились : [quote]ежемесячно выставлялись акты, в которых прописано следующее: «Наименование работы (услуги) – Аренда кислородных баллонов[/quote]
[quote]Была направлена претензия с требованием погасить задолженность, которая в итоге была частично погашена. Акты сверки Покупателем подписывались[/quote]
Сообщение отредактировал АРИНА: 20 March 2009 - 14:01
#15
Отправлено 20 March 2009 - 14:06
Номера на баллонах указаны (но скорее всего не на всех), но в актах они не прописаны!д.б. указаны номера баллонов, нет?
Заявление о возб. УД - получаеет доказательства нахождения баллонов у ответчика - дальше по обстоятельствам
Tony V Благодарю вас за то что отозвались!!!
Также благодарен АРИНА!!!
Буду пытаться решить дело в Арбитраже.
Добавлено немного позже:
Залога небыло - но надеюсь что решение будет в нашу пользу!Как думаете, возможен ли при данных обстоятельствах отказ суда в удовлетворении требований о взыскании долга по арендной плате и процентов?
думается нет
относительно процентов. так как порядка расчетов нет, то надо 314 руководствоваться.
если залога нет - не соблюдена письменная форма сделки - но фактически арендные отношения сложились :
Цитата
ежемесячно выставлялись акты, в которых прописано следующее: «Наименование работы (услуги) – Аренда кислородных баллонов
Цитата
Была направлена претензия с требованием погасить задолженность, которая в итоге была частично погашена. Акты сверки Покупателем подписывались
Спасибо!
Сообщение отредактировал Alexey S: 20 March 2009 - 14:00
#16
Отправлено 20 March 2009 - 14:12
Залога небыло
залог не влияет все-таки -отлагательное условие от воли сторон не зависит. поэтому только второй вариант.Alexey S
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных