Сообщений в теме: 13

[pryanya]

привет
в законе об АП и СП был такой пункт: "Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем"
не нашла в ГК такого же запрета. он сейчас уже отменен или все таки есть?
если есть, ткните в статью, пожалуйста
спасибо ;-*

[chaus]

Вроде бы обсуждалось, запрета такого нет.

Добавлено в [mergetime]1214478249[/mergetime]
Вот ссылка: http://forum.yurclub...howtopic=179929

[korn]

pryanya
На конференции в ВАСе, где участвовали разработчика ГК4, в ответ на мой прямой вопрос по поводу отсутствия запрета на запродажу сослались на п.4 ст. 1233.
Хотя, если читать буквально, то получается, что запрет касается только ограничения отчуждения РИД, при том не любых РИД, а только определенного рода или в определенной области интеллектуальной деятельности.

[Shkurka]

На практике, конечно же, заключаются такого рода договоры (заказ, или предварительный договор), но, говоря о теории - авторское право распространяется на РИД, выраженные в объективной форме, т.е. формально, предоставление права на использование несуществующего объекта - ничтожно...

[joniz]

На практике, конечно же, заключаются такого рода договоры (заказ, или предварительный договор), но, говоря о теории - авторское право распространяется на РИД, выраженные в объективной форме, т.е. формально, предоставление права на использование несуществующего объекта - ничтожно...

Договор авторского заказа по созданию конкретных произведений никакого отношения с запродаже автором НЕОПРЕДЕЛЕННЫХ будущих произведений не имеет. Это две большие разницы.
Заранее права на еще несозданное произведение не предоставляются, так как любые возможные обязательства в договорах авторского заказа о передаче (предоставлении) прав возникают не ранее факта создания произведения в объективной форме (фактически права передаются с момента подписания сторонами акта передачи носителя произведения).

[pavelser]

Заранее права на еще несозданное произведение не предоставляются

Заранее нет, но в будущем ... та формулировка которая сейчас есть дае двоякое толькование.

По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).

И тут возникает вопрос. право которое обязуются передать должно существовать на момент заключения договора или на момент передачи?

[ruzanna84]

[quote name='pavelser' date='6.07.2008 - 13:27']
[quote]
[quote]По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).[/quote]
И тут возникает вопрос. право которое обязуются передать должно существовать на момент заключения договора или на момент передачи?
[/quote]

имхо, если есть "обязуется передать", то можно прописать и права, кот. еще не созданы, но правообладатель обязуется в будущем передать. Тогда момент перехода фиксируется в акте.
Но есть вопрос? можно ли выплачивать вознаграждение за передачу до момента передачи несозданногоеще РИД?
например, по налоговому кодексу передача лиц.прав на ПЭВМ не облагается НДС. Если есть заказ, то НДС облагается вознаграждение за передачу прав??

[chaus]

pavelser

И тут возникает вопрос. право которое обязуются передать должно существовать на момент заключения договора или на момент передачи?

ИМХО, нет никаких оснований относить ЛД к разряду реальных договоров. А коль скоро ЛД -- консенсуальный, то естественно допустить возможность возникновения обязательства передать право у лица в момент, когда этого права ещё нет, в отношении права, которое появится в дальнейшем. Вот как-то так... По аналогии с ДКП вещи, которой нет в собственности продавца на момент заключения ДКП.

[Spongebob Esq]

продолжу дискуссию. Запрета на "запродажу" в ГК тоже не нашел.

Но даже если его и можно как-то вывести, то как быть в такой ситуации.

Организация хочет в научных целях выкладывать на сайте все статьи газеты, которые будут опубликованы в 2009 году. По факту статьи еще не созданы, у СМИ искл.право на статьи не возникло. Соответственно любой договор о передаче организации (пользователю) права на использование произведений (воспроизведение, доведение этс.) будет ничтожен, ибо запродажа. И что делать? не заключать же каждый день договор или допсоглашение на опубликованные статьи?

Ваши мысли?

[korn]

Spongebob Esq
Полагаю, что никто Вам сейчас однозначно ответить не сможет. Ибо все вопросы к твАрцам ГК4. Что характерно, г-н Маковский только с подсказки других докладчиков сообразил, что же такое "запродажа".

[joniz]

Spongebob Esq

Между организацией и СМИ заключить рамочное (организационное) соглашение о сотрудничестве. СМИ обязуется предоставлять материалы (укажите тематику, рубрику и т.д.), опубликованные за период …. в печатном издании… Также СМИ обязуется предоставлять права на доведение представленных материалов до всеобщего сведения и иные права, необходимые для достижения указанных целей. А организация обязуется в научных целях доводить предоставленные материалы до всеобщего сведения посредством сети Интернет на сайте…
Потом СМИ должно будет по лицензиям предоставлять права на конкретные материалы хоть оптом, хоть поодиночке, но без этого никак.

не заключать же каждый день договор или допсоглашение на опубликованные статьи?

Такие статьи же не каждый день публикуются (как я понял, речь идет о научных трудах). Раз в месяц вполне можно заключать лицензии на одну или несколько статей.

[Spongebob Esq]

joniz,

нет, статьи как раз каждый день публикуются, то есть организация по своему выбору может выбирать любые статьи из любого номера за 2009 год. научная цель в данном случае - изучение русского языка. Так что, что приглянется преподу организации, то он и хочет использовать.

В принципе можно заключать рамочное соглашение и каждый раз оформлять заявку на такой-то электронный номер газеты (по аналогии с рамочным договором поставки, где есть общие какие-то услвоия, а вся конкретика в заявках). В принципе, нигде не написано вроде, что лицензионный договор должен состоять из одного документа.

[polite]

Добрый день. Ознакомилась с материалами в теме, и насколько можно понять, четкого ответа на обозначенный вопрос нет.
Как же быть в следующей ситуации: компания А хочет заключить договор с господином Ивановым на предоставление исключительных смежных прав на исполнение в созданных аудиовизуальных произведениях, а также в тех, которые будут созданы в течение полугода. При этом, никаких характеристик будущих произведений нет, за исключением того, что будущие аудиовизуальные произведения будут создаваться в честь одного бренда. Насколько вообще правомерно заключение такого договора? Если прописать передачу прав на несозданные произведения, договор ведь сочтут ничтожным... Убедите меня, пожалуйста, уважаемые юристы, что это действительно так!
Заранее всем большое человеческое спасибо!

[не сын юриста]

п 4. ст. 1233 Условия договора об отчуждении исключительного права или лицензионного договора, ограничивающие право гражданина создавать результаты интеллектуальной деятельности определенного рода или в определенной области интеллектуальной деятельности либо отчуждать исключительное право на такие результаты другим лицам, ничтожны.

Добрый день. Ознакомилась с материалами в теме, и насколько можно понять, четкого ответа на обозначенный вопрос нет.
Как же быть в следующей ситуации: компания А хочет заключить договор с господином Ивановым на предоставление исключительных смежных прав на исполнение в созданных аудиовизуальных произведениях, а также в тех, которые будут созданы в течение полугода. При этом, никаких характеристик будущих произведений нет, за исключением того, что будущие аудиовизуальные произведения будут создаваться в честь одного бренда. Насколько вообще правомерно заключение такого договора? Если прописать передачу прав на несозданные произведения, договор ведь сочтут ничтожным... Убедите меня, пожалуйста, уважаемые юристы, что это действительно так!
Заранее всем большое человеческое спасибо!

Да... действительно сочтут ничтожным....
Но есть агентский договор с ограничительными условиями, в вашем случае можно воспользоваться им.