Сообщений в теме: 267

[Massive]

Hopeless,
прежде всего, надо физически занять квартиру, сменить дверь, составить односторонний акт приемки квартиры с указанием недостатков и отправить заказным письмом застройщику.

[Hopeless]

Нам никто не позволит занять квартиру, особенно родственник директора застройщика, который не официально занимается охраной дома и наводит там свои порядки!!!
А вообще мы уже не хотим квартиру в этом доме, так как ТСЖ творит что хочет. Мы хотим получить обратно деньги с процентами.

[veny]

Мы хотим получить обратно деньги с процентами.

хороше желание

По словам юриста застройщика - у них нет на счетах денег, а со следующей недели будет арестовано имущество (подрядчик подал на них в суд).

но с учетом этого гораздо разумнее получить таки квартиру а потом её продать...

[Grizly]

3. Через суд расторгнуть договор, так как застройщик нарушил много пунктов договора (сроки, изменил проект) и вообще договор даже не зарегистрировал?

Так у вас не договор долевого участия в строительстве по 214-ФЗ?

Вам нужен хороший юрист в реале. И, конечно, выполнить действия, указанные
Massive.

[Massive]

Hopeless,
да какие уж деньги Вы с него стрясете, в нашем-то смутное время... За квартиру биться надо...

Ежели в городе СПб дело происходит, чиркните здесь или в личку адрес объекта.
Проблемные объекты все наперечет.
Народ инициативный, группируется в ЖСК, бьется за квартиры.
Опять-таки в Комитете по строительству разузнайте строительный статус дома... Какие суды по нему, не расторгнут ли с застройщиком договор аренды...

[Hopeless]

Нужны какие-то срочные шаги. С 1 апреля, по словам представителя ТСЖ, комендант Застройщика больше не работает в доме и вообще правление домом переходит к ТСЖ. Хотя еще нет электричества по постоянной схеме.
Мы написали иск о признании права собственности и взыскания неустойки, но не знаем в какой суд идти: районный или к мировому судье?
А еще не понятно, входит ли стоимость квартиры в стоимость иска?

Подскажите, пожалуйта!!!

[Мажор]

Здравствуйте. Очень прошу помощи по следующему вопросу.

В сентябре 2005 года дольщик заключил с застройщиком договор на участие в долевом строительстве жилого многоквартирного дома. Срок сдачи дома по договору - декабрь 2005 года. Сумма договора А'ААА'ААА рублей. На настоящий момент квартира стоит в 3 раза дороже. Договор нигде не регистрировался.

На настоящий момент имеем:
-в июне 2009 года завершается конкурсное производство по застройщику;
-согласно сведениям из БТИ дом построен на 85%;
-есть решение суда о признании права дольщика на квартиру в незавершенном строительством доме;
-есть свидетельство о государственной регистрации права дольщика на незавершенную строительством картиру;
-есть решения СОЮ на взыскание с застройщика неустойки на сумму БББ'БББ рублей - включены в реестр требований кредиторов (насколько понимаю, во вторую очередь).

Администрация города предлагает следующие условия:
1) дольщики отказываются от неустоек;
2) дом продается лотом новому инвестору;
3) новый инвестор бесплатно исполняет договор.

Большинство дольщиков согласились. Тем же дольщикам, которые не согласятся, администрация грозит тем, что дольщику не будут достраивать дом и не смотря на свидетельство о регистрации незавершенки, квартиру отнимут и дадут сумму по данным БТИ - ВВВ'ВВВ рублей (в 3 раза меньше суммы по договору и соответственно в 9 раз меньше текущей стоимости) + если останется после удовлетворения требований других кредиторов - сумму неустойки.

Вопрос: Имеет ли право дольщик на то, чтобы новый инвестор выполнил договор на строительство квартиры без доплат (в случае, если дольщик откажется отказываться от неустоек)?

[rverap]

Всем привет!
Оч. обрадовалась когда нашла ваш форум. Но тут тишина...
Неужели никто не поможет!? Не посоветует!? А может все-таки кто-то отзовется и что-нибудь подскажет.

Проблема такова.

Между двумя юриками заключен д-р простого товарищества, в силу которого одна сторона "X" вкладывает деньги (привлекаемые у дольщиков) и строит дом, а вторая сторона "Y"- вкладывает зем.участок, предоставленный ей для строительства (на праве аренды) и получает разрешение на строительство. Все площади переходят "X".
Разрешение получено до вступления закона о долевке. Срок сдачи дома 31.12.06.

Дом построен на 90-95%. Состоит из трех секций, но является единым. В одной секции уже год живут люди. Все дольщики внесли вклады - 100%.
Есть двойные продажи. Есть продажа квартир кот. по проекту - тех.этаж.

Сторона "X" сейчас банкротится. Стадия - наблюдения до 01.11.09.
Земля не на ней, разрешение на строительство не на ней. Свои средства больше в строительство естестно не вкладывает.

Создано ТСЖ, кот. собирает с дольщиков доп. средства и в обход р/с "X", но по договорам м/д "X" и подрядчиками проплачивает выполнение работ.

Денег собрано 20 % от необходимой суммы. Дом огромный, деньги сдают неохотно.

Продать не реально. Ситуацию в городе знают.

Поставили на уши Администрацию города, ГАСН, ГУВД и т.п. - результат один - заведено уголовное дело на дир. "X" (мошенничество) и все!!!

Вопросы:
1. Т.к. разрешение и земля не на "X" (банкроте) попадет ли дом в конкурсную массу?

2. Что может дать переоформление земли на ТСЖ и как передать ТСЖ недостроенный дом? Если эти меры помогут достроить и получить квартиру - как и когда это сделать?

3. Есть ли мне (дольщику) смысл обращаться сейчас в суд (31.12.09 насколько я понимаю истекает срок исковой давности) с требованием расторгнуть договор и возместить убытки (судя из всего вышеперечисленного), т.е. стать кредитором (наверное) или попробовать подать иск о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства (в надежде получить квартиру), а может заплатить и ждать, может успеем достроить до конкурсного?

Помогите, плиз...

Сообщение отредактировал rverap: 16 July 2009 - 20:16

[Bistrov Den]

1. Т.к. разрешение и земля не на "X" (банкроте) попадет ли дом в конкурсную массу?

А он введен в эксплуатацию? Или оформлен как объект незавершенного строительства? Вообще, поскольку

Между двумя юриками заключен д-р простого товарищества

"Внесенное товарищами имущество, которым они обладали на праве собственности, а также произведенная в результате совместной деятельности продукция и полученные от такой деятельности плоды и доходы признаются их общей долевой собственностью, если иное не установлено законом или договором простого товарищества либо не вытекает из существа обязательства. Внесенное товарищами имущество, которым они обладали по основаниям, отличным от права собственности, используется в интересах всех товарищей и составляет наряду с имуществом, находящимся в их общей собственности, общее имущество товарищей." (пункт 1 статьи 1043 ГК РФ).

Таким образом, дом (в виде объекта незавершенного строительства или стройматериалов) сам по себе в конкурсную массу не попадает. В массу попадает лишь доля компании "Х" в праве собственности на него. Конкурсный управляющий может продать с торгов саму долю либо предварительно потребовать выдела доли в натуре.

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 17 July 2009 - 13:36

[rverap]

А он введен в эксплуатацию? Или оформлен как объект незавершенного строительства? Вообще, поскольку

Дом не достроен, следовательно не введен в экспл. Незавершенка тоже не оформлена, т.к. это довольно затруднительно и для дольщиков не выгодно: дом частично заселен, т.е. нужно всех выселить, дом нужно законсервировать и т.д., как только будет оформлена незавершенка - это по моему мнению прямая дорога в конкурсную массу, достраивать незавершенку очень накладно - дорогое подключение к сетям и техусловия.

Таким образом, дом (в виде объекта незавершенного строительства или стройматериалов) сам по себе в конкурсную массу не попадает. В массу попадает лишь доля компании "X" в праве собственности на него. Конкурсный управляющий может продать с торгов саму долю либо предварительно потребовать выдела доли в натуре.

По договору ПТ доля компании "X" в доме - 100%, "Y" получил денежное вознаграждение за участие.

[Bistrov Den]

как только будет оформлена незавершенка - это по моему мнению прямая дорога в конкурсную массу

Так ее и без Вас (дольщиков) оформят и включат в массу, тем более, что

по договору ПТ доля компании "X" в доме - 100%

[Jazzanova]

быстров прав

[rverap]

Так ее и без Вас (дольщиков) оформят и включат в массу, тем более, что

То-есть дорога заказана
А не помешает регистрации незавершенки тот факт, что земля оформлена не на банкрота "X", а на "Y", или будет переоформлена на ТСЖ?

[Jazzanova]

если право аренды земли внесены в ПТ
то возникает право ОДС на имущественное право
фигня какая то

[rverap]

фигня какая то

Вот и я ничё понять не могу!!!!!!

Сообщение отредактировал rverap: 17 July 2009 - 14:50

[Bistrov Den]

если право аренды земли внесены в ПТ

То согласно статье 1043 ГК:

Внесенное товарищами имущество, которым они обладали по основаниям, отличным от права собственности , используется в интересах всех товарищей и составляет наряду с имуществом, находящимся в их общей собственности, общее имущество товарищей. "

Режим общего имущества товарищей отличается от режима общей долевой собственности: "Пользование общим имуществом товарищей осуществляется по их общему согласию, а при недостижении согласия в порядке, устанавливаемом судом." (п. 3 ст. 1043 ГК)

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 17 July 2009 - 15:18

[rverap]

Все понятно. А если сейчас оформить субаренду земли или переоформить землю на ТСЖ, это что-нибудь изменит? Не станет это препятствием для оформления банкротом незавершенки и дом не попадет конкурсную массу?

Сообщение отредактировал rverap: 17 July 2009 - 15:30

[Jazzanova]

Режим общего имущества товарищей отличается от режима общей долевой собственности

ну и в чем отличие
см. часть 1 ст. 247
ГК

Добавлено немного позже:
исходя из ст. 25 122-фз
x не вправе регить незавершенку на себя
заявку подает Y
автору вопрос - пытайтесь признать право собственности на квартиру в суде
это уже определенная гарантия, что квартира от вас не уйдет

[rverap]

автору вопрос - пытайтесь признать право собственности на квартиру в суде
это уже определенная гарантия, что квартира от вас не уйдет

Это действительно поможет в случае если будут оформлять незавершенку и продавать ее через аукцион?

[Jazzanova]

rverap
поставьте вопрос иначе
какие у вас другие альтернативы?

[Bistrov Den]

ну и в чем отличие

В том, что доли не определены, следовательно, нет возможности отчуждать долю или требовать ее выдела в натуре

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 17 July 2009 - 16:06

[rverap]

какие у вас другие альтернативы?

К примеру, расторгнуть договор и потребовать внесенные денежные средства (как утверждает Bistrov Den - это попадет в текущие платежи) с возмещением убытком (это попадание в реестр).

[Тин]

Привет!

Из своей практики... Сами юристы, НО тоже было дело, ПОПАЛИ...
Аналогичная ситуация: Долевое участие, договор, 100% оплата, задержки в строительстве, на стадии готовности дома 80-85% Застройщик (ГАД!!!) берет и банкротится...
Скандал, конешно, был, не без этого..
Это пропустим...
Решение было таково: убедили учредителей фирмы гада-застройщика назначить директором одного из наших дольщиков (который тоже сволочь "нагрелся", как выяснилось потом, но это другая история). ТСЖ тут не помощник, поскольку вся разрешительная документация оформлена на застройщика и передача его обязательств третьему лицу весьма могла затруднить и без того тяжелый процесс ввода дома в эксплуатацию. Поэтому и решение дольщиков было, я считаю, адекватным.
"Наш" директор застройщика сам был заинтрересован, поэтому и работал на дольщиков. Ей богу, дом достраивали всем миром, кто чем мог, тот тем и помогал, а имею я ввиду связи. Деньги все равно пришлось собирать дополнительно (что-то около 50% от первоначальной суммы договора ДУ).
Без допсборов - НИКУДА!!!! Убеждали жадноватых будущих соседей тем, что с экономической точки зрения это долевое строительство - все равно выгодный инвестиционный проект, даже с доплатой... Только деньги не аккумулировали на счете Застройщика (он арестован был...). Дольщикам раздавались счета, которые надо было оплачивать, что они и делали. Да и оплачивали дострой, где черным налом, где еще как... Дом в эксплуатацию ввели за 2 дня до окончания конкурсного производства (30 декабря!) и в тот же день все по актам раздали дольщикам. ВСЕ. Это уже не конкурсная масса и не стройматериалы, это объекты недвижимости переданные заказчикам... нету больше массы...
ЗАТО!!!! Нас это все сплотило, сдружило и создало МОЩНЫЙ коллектив. Счас мы живем как в раю. Дворик наш самый лучший в городе, цветочки, качельки, песочницы... Домик во дворе поставили для праздничных мероприятий с мангальчиком, альпийские горки всякие, теннисный корт и т.д. Даже фотнтанчик в проекте... Залюбуешься... К нам напрашиваюцца в гости народ. Во как!!! Спасибо председателю ТСЖ, наш же дольщик-"бедолага" оказался ОЧЕНЬ ХОЗЯЙСТВЕННЫМ... ЛУБИМ ЕГО!!!!

[Bistrov Den]

Тин, очень много эмоций, но мало чего сказано по делу

[Тин]

Тин, очень много эмоций, но мало чего сказано по делу 

Обалдеть!!! Че по делу-то не сказано?! Может перечитаете коллега еще разок?!
Кроме того, меня через личку попросили изложить КАКИМ ОБРАЗОМ МЫ РЕШИЛИ свою аналогичную проблему.
А нащет эмоций - мое право.