Сообщений в теме: 5

[MISURATA]

Здравствуйте.

Работаем на очень крупном предприятии в сфере транспорта. Наш отдел - 30 человек- все в профсоюзе-целиком обеспечивает важный технологический процесс предприятия. Вернее поддержку автоматизированной системы, которая еще долго будет в предприятии. Эта система уникальна, аналогичные предприятия во всем мире работают только с ней. Она предоставляется клиентам предприятия и они за это платят миллионы долларов. Конкурентных систем нет совершенно.
На предприятие скоро должен прийти крупный инвестор. Часть администрации предприятия, видимо считая, что с его приходом они будут сменены создают ООО, проводят закрытый тендер на котором конечно это ООО выигрывает. Теперь нашему отделу предлагают перейти работать туда, угрожая уволить по сокращению штатов.
Никто естественно идти туда работать не желает.

Вопрос- фактически это будет аутсортинг. Имеет ли право предприятие сократить штат при остающейся трудовой функции? А потом тут же пригласить это ООО силами сотрудников ООО выполнять абсолютно ту же работу. Если бы сокращался сам вид выполняемых работ и из-за этого сокращался персонал то все было бы понятно. Но ситуация связано исключительно с желанием конкретных людей застолбить себе делянку, а инвестор потом никуда не денется. Ведь больше пригласить некого. А без этой системы никак.

Насколько законно такое сокращение?

Спасибо.

[da_winn4i]

Насколько законно такое сокращение?

Законно. Решение о сокращении принимается Работодателем по своему усмотрению. Другое дело, соблюдение всей процедуры сокращения в соответствии с трудовым законодательством.

[Bandit]

А потом тут же пригласить это ООО силами сотрудников ООО выполнять абсолютно ту же работу

аутсорсинг, то есть найм сторонней организации для выполнения определенных работ (особенно для кадровой работы, поддержания автоматизированных систем производств бухгалтерии) сейчас получает все более широкое распространение. То есть если вы вы будете работником этого ООО и ваше бывшее предприятие заключит с ним договор на выполнение работы, соответствующую его профилю, то все будет вполне законно.

тут действительно, как указал da_winn4i
работодателю важно соблюсти всю процедуру по увольнению работников по сокращению.

[MISURATA]

А потом тут же пригласить это ООО силами сотрудников ООО выполнять абсолютно ту же работу

аутсорсинг, то есть найм сторонней организации для выполнения определенных работ (особенно для кадровой работы, поддержания автоматизированных систем производств бухгалтерии) сейчас получает все более широкое распространение. То есть если вы вы будете работником этого ООО и ваше бывшее предприятие заключит с ним договор на выполнение работы, соответствующую его профилю, то все будет вполне законно.

тут действительно, как указал da_winn4i
работодателю важно соблюсти всю процедуру по увольнению работников по сокращению.

Спасибо.
Рабство сейчас тоже получает все большее распространение.
Но хотелось бы более конкретно.
Должен ли работодатель обосновывать сокращение?
Вопрос касается авиацинной безопасности. Если мы не идем в ООО то у них нет квалифицированных специалистов.
Какие есть у нас шансы? Должны же быть подводные камни.
В форуме встречались упоминания, что в судебной практике работодатель вынужден обьяснять необходимость сокращения. Предприятие еще совсем недавно было ФГУП. Сейчас ОАО, но принадлежит городу. Мы члены профсоюза. Работаем по 15 лет. Вся ситуация выросла из желания пары-тройки человек заработать.
Можно ли на полугосударственных предприятиях устраивать закрытые тендеры?

[da_winn4i]

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 января 2008 г. N 201-О-П

ПО ЖАЛОБЕ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА
"ЦЕНТР ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ И РЕАБИЛИТАЦИИ "СИБИРЬ"
НА НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ПОЛОЖЕНИЕМ
ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 82 ТРУДОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Конституция Российской Федерации гарантирует свободу экономической деятельности, поддержку конкуренции, признание и защиту равным образом частной, государственной, муниципальной и иных форм собственности в качестве основ конституционного строя Российской Федерации (статья 8) и закрепляет право каждого на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности (статья 34, часть 1), а также право каждого иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами (статья 35, часть 2).
Указанные конституционные положения предполагают наделение работодателя (физического или юридического лица) правомочиями, позволяющими ему в целях осуществления экономической деятельности и управления имуществом самостоятельно и под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала). Следовательно, предусматривая в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации гарантии трудовых прав работников, в том числе направленные против возможного произвольного увольнения, законодатель не вправе устанавливать такие ограничения правомочий работодателя, которые ведут к искажению самого существа свободы экономической (предпринимательской) деятельности.

[andrewgross]

MISURATA

Должен ли работодатель обосновывать сокращение?

В суде, если возникнет вопрос законности - должен. Найм сторонней организации для аутсорсинга работ - это обоснованное решение для сокращения собственного персонала.

Какие есть у нас шансы?

Ваши шансы остаться на работе в прежней должности близки к нулю.

Мы члены профсоюза. Работаем по 15 лет. Вся ситуация выросла из желания пары-тройки человек заработать.

На ситуацию это не влияет.

Можно ли на полугосударственных предприятиях устраивать закрытые тендеры?

Это вопрос не вашей компетенции, к вашей судьбе не относящийся.

Никто естественно идти туда работать не желает.

А что вас не устраивает? Почему такое сопротивление? Неужели смена работодателя страшнее потери работы?