Сообщений в теме: 140

[Bistrov Den]

Прошу пардона, выше говорили про физиков

Для физиков вообще нет требований к порядку заверения копий. Надлежаще заверенной является копия документа с отметкой "копия верна" датой и подписью физлица или его представителя

[Потребос]

Bistrov Den

Для физиков вообще нет требований к порядку заверения копий. Надлежаще заверенной является копия документа с отметкой "копия верна" датой и подписью физлица или его представителя 

а вот я так не рискнул заверить копии.
так как кроме парочки комментов к АПК по данному вопросу не нашел не чего.
решений АСов не было и присутствовала какая то правовая неопределенность.
и обжаловать определение судьи в дальнейшем совсем не хотелось.

[wet]

Потребос

а вот я так не рискнул заверить копии.

Всегда так заверял как ИП. Проблем не было никогда.

обжаловать определение судьи в дальнейшем совсем не хотелось

Какое именно определение Вам не хотелось обжаловать

[Потребос]

wet
в моем случае судья вынесла определение об оставлении заявления без движения и затребовала надлежащим образом заверенные копии документов.

а если бы их не предоставили, то судья возможно бы вынесла определение о возвращении искового заявления, которое и пришлось бы обжаловать (129 апк)

[Attorney_S]

Только что позвонил в АС, канцелярию. Сказали: "по телефону информацию не дадим, пишите запрос, отправляйте заказным письмом."

Сижу. Пишу.

А всётаки:

Может ли внешний (конкурсный) управляющий включить в реестр кредиторов в добровольном порядке, без обращения в АС?

В соответствии со ст. 16 ФЗ о несостоятельности АУ не имеет права включать в реестр кредиторов должников самостоятельно. только на основании вступивших в законную силу судебных актов.

Добавлено немного позже:

Bistrov Den

Для физиков вообще нет требований к порядку заверения копий. Надлежаще заверенной является копия документа с отметкой "копия верна" датой и подписью физлица или его представителя 

а вот я так не рискнул заверить копии.
так как кроме парочки комментов к АПК по данному вопросу не нашел не чего.
решений АСов не было и присутствовала какая то правовая неопределенность.
и обжаловать определение судьи в дальнейшем совсем не хотелось.

Надлежащим образом оформленная копия - это копия заверенная нотариально. читайте ГКРФ

[Andrey_07]

Как поступить в таком случае?
Один судья ввел конкурсное производство до 18.11.09 в отношении нашего должника, срок внесения в реестр кредиторов истек 27.02.2009.
Другой судья в отношении этого же должника по исковому о взыскании ден. средств назначил слушание на 18.03.2009. В том случае если он вынесет решение о взыскании, то можно ли на основании этого решения подать заявление о включении в реестр требований и включат ли в него?

[wet]

Attorney_S

Надлежащим образом оформленная копия - это копия заверенная нотариально. читайте ГКРФ

Статью ГК РФ назовите
Andrey_07

В том случае если он вынесет решение о взыскании, то можно ли на основании этого решения подать заявление о включении в реестр требований и включат ли в него?

даже если судья и примет решение (а не оставит его без рассмотрения), то влючится в реестр вы сможете только в рамках банкротного дела. Теперь, увы, только "за реестр".

[Bistrov Den]

Надлежащим образом оформленная копия - это копия заверенная нотариально. читайте ГКРФ

Все так просто, оказывается А вообще с такими вопросами

Один судья ввел конкурсное производство до 18.11.09 в отношении нашего должника, срок внесения в реестр кредиторов истек 27.02.2009.
Другой судья в отношении этого же должника по исковому о взыскании ден. средств назначил слушание на 18.03.2009. В том случае если он вынесет решение о взыскании, то можно ли на основании этого решения подать заявление о включении в реестр требований и включат ли в него?

Не слишком ли активно и безапелляционно вы консультируете народ, да еще и пиаритесь при этом Активность приветствуется, но ответы должны подкрепляться знаниями и опытом, и влюбом случае они не могут быть категоричными (даже если вы в них абсолютно уверены).
В Вашем случае, если второй суд - в арбитраже, то возможно три варианта:
- приостановка производства (по ходатайству истца);
- оставление без рассмотрения (если суд узнает о банкротном деле);
- рассмотрение по существу (решение м.б. обжаловано,по процессуальным основаниям).
Ни один вариант не предоставляет кредитору, пропустившему срок на подачу заявления о включении в реестр требований, возможность попасть в вожделенную очередь

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 03 March 2009 - 03:16

[Andrey_07]

Насколько я знаю, требования кредиторов не попавших в реестр, погашаются, в случае их признания арбитражным управляющим, после удовлетворения требований кредиторов всех очередей?
А как это выглядит на практике? ява_sсriрt:add_smilie("")

[Bistrov Den]

Насколько я знаю, требования кредиторов не попавших в реестр, погашаются, в случае их признания арбитражным управляющим, после удовлетворения требований кредиторов всех очередей?
А как это выглядит на практике?

На практике так и выглядит: сначала управляющий расчитывается со всеми текущими кредиторами, затем со всеми реестровыми. Если после этого что-то осталось (а это редко бывает), то расчитывается с зареестровыми.

[galena]

Добрый день. Не могли вы подсказать следующую вещь:
я подал заявление о включении в реестр требований кредиторов на стадии внешнего управления; определением суда требования кредитора были включен в 3ю очередь.
Теперь вот узнал, что на 6 месяцев т.е. до 20 марта продлена процедура внешнего управления. Так вот у меня вопрос, что будет после 20 марта; когда начнутся выплаты; и как этот процесс будет происходит ?? Нормально ли это, что за пол года я ни разу от внешнего управляющего не получил ни одного письма о ходе банкротства ....
заранее спасибо за помощь .

[NeverEnough]

Подскажите, пожалуйста, ссылочку, где можно почитать пошаговый алгоритм банкротства юрлица по актуальному ФЗ? Чтобы получить самое общее представление но системно

[andre2310]

Подскажите, пож-та:
В отношении должника введено наблюдение. Долг подтвержден решением суда.
П.1 ст. 71 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)": Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований.

Надо ли нам прикладывать к заявлению о включении требований в реестр какие-либо еще документы, кроме решения?

[Bistrov Den]

Надо ли нам прикладывать к заявлению о включении требований в реестр какие-либо еще документы, кроме решения?

Да, нужно прикладывать абсолютно те же документы, что Вы бы приложили к исковому заявлению, за исключением госпошлины (не облагается). Копии вступившего в законную силу решения суда и исполнительный лист тоже прикладывайте
А вообще в поиск, все в поиск

[andre2310]

Надо ли нам прикладывать к заявлению о включении требований в реестр какие-либо еще документы, кроме решения?

Да, нужно прикладывать абсолютно те же документы, что Вы бы приложили к исковому заявлению, за исключением госпошлины (не облагается). Копии вступившего в законную силу решения суда и исполнительный лист тоже прикладывайте
А вообще в поиск, все в поиск

Спасибо, зарегистрировался только сегодня, пока все возможноссти форума не освоил)

[Субъект 2]

Что-то я недопонимаю...
Впервые сталкиваюсь с банкротством.
Итак, если против должника, в отношении которого введено наблюдение, идет судебный спор о взыскании долга в обычном исковом производстве.
Я так понимаю, что истец (кредитор) может добиваться рассмотрения спора в обычном производстве и идти в реестр кредиторов с вступившим в силу решением суда, а может приостановить произвосдство и рассмотреться в деле о банкротстве.
А что для него лучше? Что-то я недопонимаю, какие плюсы и минусы у каждого варианта?

[Bistrov Den]

Впервые сталкиваюсь с банкротством.

Не вы первый, не вы последний

А что для него лучше? Что-то я недопонимаю, какие плюсы и минусы у каждого варианта?

Обсуждалось тысячу раз, ищите.

P.S. В ближайшее время выложу FAQ и искренне надеюсь, что вопросы такого рода будут отпадать сами собой

[red_april]

Что-то я недопонимаю...
Впервые сталкиваюсь с банкротством.
Итак, если против должника, в отношении которого введено наблюдение, идет судебный спор о взыскании долга в обычном исковом производстве.
Я так понимаю, что истец (кредитор) может добиваться рассмотрения спора в обычном производстве и идти в реестр кредиторов с вступившим в силу решением суда, а может приостановить произвосдство и рассмотреться в деле о банкротстве.
А что для него лучше? Что-то я недопонимаю, какие плюсы и минусы у каждого варианта?

Изначально все зависит от того, когда наступил срок исполнения по спорным обязательсвам. Смотрите ст 63 з-на о банкростве. Если на момент введения наблюдения срок исполнения обязательсва по долгам наступил, то только в рамках дела о банкростве. Если же платежи текущие, то В реестр можно и с решением и просто с документами. С решением надежнее. плюсы судебного решения - отсутствие возможности у арбитражного упр-го возразить на ваши требования Так что если успеете до введения следующей процедуры получить решение - хорошо, если нет - не ждите исхода суда, по оконгчании наблюдения несите документы в арбитраж для включения в реестр, иначе сроки пропустите

[Bistrov Den]

С решением надежнее. плюсы судебного решения - отсутствие возможности у арбитражного упр-го возразить на ваши требования

Ошибаетесь - возразить как раз можно, потому что арбитражный управляющий и кредиторы, которые вправе направить свои возражения, не являлись участниками процесса должник-кредитор и для них данное решение не может иметь преюдициального значения. Другое дело, что суд постарается избежать конкуренции судебных актов и скорее всего ввключит данные требования в реестр

[red_april]

[/quote]
Ошибаетесь - возразить как раз можно, потому что арбитражный управляющий и кредиторы, которые вправе направить свои возражения, не являлись участниками процесса должник-кредитор и для них данное решение не может иметь преюдициального значения. Другое дело, что суд постарается избежать конкуренции судебных актов и скорее всего ввключит данные требования в реестр
[/quote]

Давайте формулировки уточним: преюдиция - для участников процесса или для суда? Для того, чтобы "возразить" относительно судебного решения кредиторы или арбитражный должны его оспорить?

[Субъект 2]

Ошибаетесь - возразить как раз можно, потому что арбитражный управляющий и кредиторы, которые вправе направить свои возражения, не являлись участниками процесса должник-кредитор и для них данное решение не может иметь преюдициального значения.

А тут не обязательность ли судебного решения будет?
АУ не от лица ли юрлица действует в процессах?
И причем тут иные кредиторы?

[red_april]

Ошибаетесь - возразить как раз можно, потому что арбитражный управляющий и кредиторы, которые вправе направить свои возражения, не являлись участниками процесса должник-кредитор и для них данное решение не может иметь преюдициального значения.

А тут не обязательность ли судебного решения будет?
АУ не от лица ли юрлица действует в процессах?
И причем тут иные кредиторы?

вот и я о том же в моей практике (весьма обширной) именно так дело и обстоит Другое дело, если решение о взыскании долга вступило в силу скажем, в январе, а наблюдение ввели в марте..тогда кредитор должен доказать, что он не получил за это время от должника удовлетворения требований.. А возражать против судебного решения о взыскании задолженности в рамках банкроства

[wet]

Прожектер

АУ не от лица ли юрлица действует в процессах?
И причем тут иные кредиторы? 

АУ как раз и действует в интересах неограниченного круга лиц (кредиторов) в рамках дела о банкротстве
red_april

решение о взыскании долга вступило в силу скажем, в январе, а наблюдение ввели в марте..тогда кредитор должен доказать, что он не получил за это время от должника удовлетворения требований..

Каким образом Словами "зуб даю"

в моей практике (весьма обширной) именно так дело и обстоит

К сожалению, в моей тоже. Хотя я с этим не согласен

[Bistrov Den]

АУ не от лица ли юрлица действует в процессах?
И причем тут иные кредиторы?

В наблюдении действует самостоятельно, во внешке и конкурсном производстве - как руководитель должника
А что касается иных кредиторов, то в соответствии со п. 2 ст. 71 ЗоБ кредиторы, завившие свои требования к должнику вправе предъявить свои возражения.

вот и я о том же в моей практике (весьма обширной) именно так дело и обстоит

С этим никто не спорит, о чем я и написал, говоря, что суд не будет (за исключением крайних случаев) создавать конкурирующий с решением судебный акт. Однако с другой стороны суд вряд ли будет указывать, что он взял за основу решение суда и не исследовал отношения между должником и кредитором, поскольку есть преюдиция и доказывать данные обстоятелmcndf повторно не требуется.

[Наталь Я]

Подскажите, мне, пожалуйста. Мы оплатили товар, нам его не поставили. Мы кредиторы. Сейчас получаем письмо, что наш должник заявил о начале процедуры банкротства. Заявление принято 23.03.2009, позвонила в суд, сказали, что заседание оведение процедуры банкротства назначили на 04.05. 2009. В этой связи у меня вопросы:
1. Нам сейчас подавать наш иск к должнику или после введения наблюдения?
2. Когда по нашему иску вынесут решение, этого будет достаточно или нужно еще будет подавать заявление о внесение в реестр кредиторов?