Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Выселение из квартиры


Сообщений в теме: 23

#1 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 02:25

Здравствуйте.
Прошу помочь в моей проблеме. В неприватизированной трехкомнатной квартире проживает семья из 5 человек (из которых четверо прописаны) и еще один человек который в ней прописан, но последние года 2 в квартире появляется примерно раз в неделю. Занимает одну комнату и почти весь коридор. Никакие платежи не оплачивает, судя по всему имеет другое жильё. В последние месяцы это стало особенно критично, так как его неоплаченные платежи списали на нашу семью и заставили выплачивать. Сейчас все платежи выплачены, но хотелось бы добиться следущих двух целей:
1. Заставить жильца вернуть деньги за платежи (у него имеется машина зарегестрированная по этому адресу, т.е. оплачивать есть чем)
2. Выселить из квартиры.

Заранее большое спасибо за помощь.


Более подробное описание ситуации здесь: http://forum.yurclub...=20&p=3214603

Сообщение отредактировал Pikk: 17 April 2009 - 00:31

  • 0

#2 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 02:51

Вы хотите решить проблему через суд или нет?
  • 0

#3 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 03:04

Вообще планировал через суд...А можно каким-либо образом обойтись без судебных разбирательств?
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 12:01

Pikk

В неприватизированной трехкомнатной квартире проживает семья из 5 человек (из которых четверо прописаны) и еще один человек который в ней прописан, но последние года 2 в квартире появляется примерно раз в неделю.

Кем он приходится остальным? :D

Занимает одну комнату и почти весь коридор. Никакие платежи не оплачивает, судя по всему имеет другое жильё. В последние месяцы это стало особенно критично, так как его неоплаченные платежи списали на нашу семью и заставили выплачивать. Сейчас все платежи выплачены, но хотелось бы добиться следущих двух целей:
1. Заставить жильца вернуть деньги за платежи

Иск в суд (удовлетворят без проблем)...

2. Выселить из квартиры.

Иск в суд (оснований для удовлетворения не вижу)...
  • 0

#5 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 17:11

Кем он приходится остальным?

Отец моей матери после смерти своей жены женился на другой женщине и усыновил этого человека в еще несовершеннолетнем возрасте и позднее прописал. Сейчас отец мертв.

Иск в суд (удовлетворят без проблем)...

Ранее уже пытались судиться, но суд постановил долг разделить пополам, несмотря на то что мы исправно оплачивали свою часть. Это неправильное решение или что-то изменилось?

Иск в суд (оснований для удовлетворения не вижу)...

человек практически не проживает в квартире, использует её как склад мусора, приводит периодически сторонних людей (например свою маму) и оставляет ночевать. Выселение с милицией помогает на один раз. Очень хотелось бы выселить наконец-то его.
  • 0

#6 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 17:49

Pikk
отец вашей матери в квартире проживает?

Добавлено немного позже:

Иск в суд (оснований для удовлетворения не вижу)

+ 1
  • 0

#7 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 18:02

Нет, как я написал выше, отец мертв.
  • 0

#8 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 18:06

Pikk
иск о признании бывшим членом семьи тогда можно попробовать
но с вашим - "появляется раз в неделю" - вряд ли что то прокатит
имхо!
  • 0

#9 Ницше

Ницше
  • Старожил
  • 1536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2009 - 18:11

вопрос не по теме, но связан с ней)

Квартира не приватизированная.
Прописаны трое: Ж (бывшая супруга), М (бывший супруг) и их сын.
М (бывший супруг) не проживает в квартире уже более 3х лет, комуналку не плати. Пробывали с ним расторгуть договор соц. найма но не удачно) суд 1,5 года назад отказал, по причине, что его выезд из спорной квартиры был не добровольным. Сам ответчик проживает в доме матери (все это время).

Из определение Судебной коллегии по гражданским делам
Верховного Суда РФ
от 4 марта 2008 г. N 5-В07-165

Извлечение)


П. обратилась в суд с иском к Г. о признании расторгнутым и
прекращенным договора социального найма квартиры, признании
ответчика утратившим право пользования жилым помещением, снятии
его с регистрационного учета. В обоснование заявленных требований
она указала следующее. Нанимателем квартиры являлась ее мать. П.
состояла с Г. в браке с 1984 года, в 1985 году после рождения их
дочери он вселился и зарегистрировался в этой квартире как член
семьи. В 1988 году их брак был расторгнут и Г. добровольно выехал
из квартиры. В 1989 году он женился во второй раз и стал проживать
в квартире жены, но сохранил в спорной квартире регистрацию.
Умершая 23 октября 2001 г. мать П. при жизни обращалась с иском о
признании бывшего зятя утратившим право пользования квартирой и о
расторжении с ним договора найма жилого помещения, однако решением
Дорогомиловского районного суда г. Москвы от 18 декабря 2000 г. в
удовлетворении требований ей было отказано.
Поскольку Г. в квартиру не вселился, не оплачивает
коммунальные услуги, П. обратилась в суд с иском, считая, что
ответчик от своих прав и обязанностей в отношении спорной квартиры
отказался добровольно, в связи с чем договор социального найма с
ним является расторгнутым со дня выезда на основании ч. 3 ст. 83
ЖК РФ.
Решением Дорогомиловского районного суда г. Москвы от
8 февраля 2006 г., оставленным без изменения определением судебной
коллегии по гражданским делам Московского городского суда от
27 апреля 2006 г. и постановлением президиума Московского
городского суда от 24 мая 2007 г., в иске отказано.
В надзорной жалобе, поданной в Верховный Суд РФ, П. просила
судебные постановления по данному делу отменить.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ
4 марта 2008 г. названные судебные постановления отменила, указав
следующее.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или
изменения судебных постановлений нижестоящих судов в порядке
надзора являются существенные нарушения норм материального или
процессуального права.
При рассмотрении данного дела существенное нарушение норм
материального права допущено судами первой, второй и надзорной
инстанций.
Отказывая в удовлетворении исковых требований, районный суд
исходил из того, что непроживание Г. в спорной квартире вызвано
уважительными причинами - сложившимися неприязненными отношениями
с П., созданием у них новых семей и тем, что ответчик на другое
постоянное место жительства не выезжал, прав на иное жилое
помещение не приобрел.
С такими выводами суда согласились судебная коллегия и
президиум Московского городского суда.
Между тем в силу ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в случае выезда нанимателя
и членов его семьи в другое место жительства договор социального
найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Положения данной нормы распространяются не только на
нанимателя квартиры, но и на бывших членов его семьи, с которыми
договор социального найма считается расторгнутым со дня выезда,
если они выехали на иное постоянное место жительства и тем самым
добровольно отказались от своих прав и обязанностей,
предусмотренных договором социального найма.
Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд не учел,
что Г. после расторжения брака с истицей добровольно выехал из
спорной квартиры и с момента выезда не несет расходов по
содержанию жилья.
Согласно п. 1 ст. 20 ГК РФ местом жительства признается
место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В силу ст. 1 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г.
N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу
передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах
Российской Федерации" каждый гражданин России имеет право на
свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в
пределах Российской Федерации.
В ст. 2 указанного Закона определено, что местом жительства
является жилой дом, квартира, служебное жилое помещение,
специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом
маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых,
дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное
жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно
проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма),
договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных
законодательством Российской Федерации.
Таким образом, Г. проживает в квартире его супруги с 1989
года с согласия всех проживающих в ней лиц. Вопрос о его выселении
в установленном порядке из данного жилого помещения не ставился.
Учитывая, что Г. остался проживать в квартире своей жены и
после вынесения решения Дорогомиловским районным судом г. Москвы
от 18 декабря 2000 г., его отсутствие в спорной квартире не может
являться временным.
При вынесении решения суд пришел к выводу о том, что исковые
требования П. удовлетворению не подлежат, поскольку ответчик
зарегистрирован в названном жилом помещении.
Данный вывод суда ошибочен, так как основан на неправильном
толковании и применении норм материального права; сам по себе факт
регистрации Г. в указанной квартире не порождает право на эту
жилую площадь, является административным актом.
Юридически значимое обстоятельство при разрешении спора -
добровольное выбытие Г. из данной квартиры на иное место
жительства, где он проживает длительное время, отказавшись от прав
и обязанностей в отношении спорной квартиры.
Суд не учел, что Г., имея реальную возможность пользоваться
жильем, не вселялся в спорную квартиру после вынесения 18 декабря
2000 г. Дорогомиловским районным судом г. Москвы решения об отказе
ГУП "ДЕЗ района Дорогомилово" и матери П. в иске к нему о
расторжении договора найма жилого помещения. Расходы по оплате
коммунальных услуг ответчик не несет.
Согласно ч. 4 ст. 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть
членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального
найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за
ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его
семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим
обязательствам, вытекающим из соответствующего договора
социального найма.
Г. в добровольном порядке выехал из названного жилого
помещения, расторг в отношении себя договор социального найма и
прекратил выполнять обязательства по данному договору. В заседании
судебной коллегии он подтвердил факт непроживания в этой квартире
и невселения в нее, в том числе и после вынесения решения
Дорогомиловским районным судом г. Москвы от 18 декабря 2000 г.
Обязательства по оплате коммунальных услуг он также не выполняет.
Разрешая спор по существу, суд не учел приведенные
обстоятельства и действия Г., который, не проживая в спорной
квартире более 18 лет, сохраняет в ней регистрацию, т. к.
злоупотребляет своим правом, что недопустимо в силу п. 1 ч. 1
ст. 10 ГК РФ.
Президиум Московского городского суда также указал, что
установленные судом обстоятельства вынужденности выезда Г. из
спорной квартиры и отсутствие у него иного жилья свидетельствуют о
сохранении за ним права на жилую площадь в названной квартире.
Данный вывод президиума нельзя признать правильным, поскольку
материалами дела подтверждается, что Г. более 18 лет не проживает
в этой квартире, сохраняя в ней лишь регистрацию. Между тем сама
по себе регистрация или отсутствие таковой согласно ч. 2 ст. 3
Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации
на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в
пределах Российской Федерации" не может служить основанием
ограничения или условием реализации прав и свобод, предусмотренных
Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и
законодательными актами субъектов Российской Федерации.
Кроме того, из материалов дела видно, что ответчик, выехав в
1988 году из спорной квартиры, проживает с 1989 года постоянно с
новой семьей в другой квартире, которая в течение столь
длительного периода является его фактическим постоянным местом
жительства и вопрос о его выселении из которой никогда не
ставился. В связи с этим вывод судебных инстанций о сохранении за
Г. права на жилую площадь в квартире его бывшей жены П. нельзя
признать правильным.
Таким образом, учитывая, что факт выезда Г. из спорной
квартиры в 1988 году в добровольном порядке является
установленным, выводы судов об отказе в иске о расторжении с ним
договора найма жилого помещения со дня выезда согласно ч. 3 ст. 83
ЖК РФ не правомерны и свидетельствуют об ошибочном толковании
данной нормы.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ
решение Дорогомиловского районного суда г. Москвы, определение
судебной коллегии по гражданским делам и постановление президиума
Московского городского суда отменила, приняла новое судебное
постановление, которым исковые требования П. удовлетворила:
признала Г. утратившим право на жилое помещение, в котором
проживает истица, в связи с выездом в другое место жительства.


...следует, что основания для прекращения договора социального найма имеются. Теперь вопрос: Исковик снова в суд по таким же основаниям и предметуподавать, но за другой период времени ( за период времени прошедший с момента венесения последнего решения суда...)
  • 0

#10 Ницше

Ницше
  • Старожил
  • 1536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 13:25

))..тему что ли отдельную создать. Потому как реально не знаю, а помощь нужна (советом)
  • 0

#11 Kobra

Kobra
  • продвинутый
  • 827 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 13:36

может быть подать иск о признании утратившим право пользования?

из прочитанного, полагаю, что шансы на победу велики)
  • 0

#12 белкаljr

белкаljr
  • Новенький
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 13:55

Добрый день!
Ситуация похожая. Недавно вернулась из суда (было подготовительное с/з).
Дело по иску о признании утратившим право пользования жп и снятии с регистрационного учета. Суть такова: истец (мать) требует выселить и снять с рег. учета ее дочь по основанию непроживания в этом жп и выезде на другое место жительства. Ответчица утверждала, что она не проживает там из-за неприязненныз отношений с матерью, которая ее выгоняет, не дает ей житья. А, тот адрес по которому она проживает не является ее м/ж, т.к.она там не зарег. и, вообще, только "помыться туда приходит". Судья настаивала привести обоснования по иску. Утверждала, что ответчица не имеет другого жп, жить ей негде, поэтому нет оснований для удовлетворения иска. Сказала, что в сз привести обоснованные доводы.
Так, что, если ответчица добровольно выехала из жп, не платит за содержание жилья - это не основания?
Ключи от квартиры у нее есть, "приходи- не хочу".
Судья настаивает, нет другого жп-нет основания для удовл. иска.
Кто, что думает?
А, еще, возможно ли выдвинуть требование о разделении лиц. счета по оплате жп?

Добавлено немного позже:
Kobra, Вы не правы. Шансы не велики
  • 0

#13 Kobra

Kobra
  • продвинутый
  • 827 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 13:59

Kobra, Вы не правы. Шансы не велики

если рассматривать Вашу ситацию, то соглашусь, если ситуацию Ницше да со свежим Определением ВС - то все же кажется, что велики.
  • 0

#14 Ницше

Ницше
  • Старожил
  • 1536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 14:06

Кто, что думает?


Вася уже подумал: определение Судебной коллегии по гражданским делам
Верховного Суда РФ
от 4 марта 2008 г. N 5-В07-165
"Юридически значимое обстоятельство при разрешении спора -
добровольное выбытие Г. из данной квартиры на иное место
жительства, где он проживает длительное время, отказавшись от прав
и обязанностей в отношении спорной квартиры."
  • 0

#15 белкаljr

белкаljr
  • Новенький
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 14:22

[quote]Вася уже подумал: определение Судебной коллегии по гражданским делам
Верховного Суда РФ
от 4 марта 2008 г. N 5-В07-165
"Юридически значимое обстоятельство при разрешении спора -
добровольное выбытие Г. из данной квартиры на иное место
жительства, где он проживает длительное время, отказавшись от прав
и обязанностей в отношении спорной квартиры."[/quote
прошу прощения за глупый вопрос: на какие нпа сылаться в суде, утверждая, "товарищ судья, Вы не правы. Вот есть определение по аналогичному делу, где указывается, что "Юридически значимое обстоятельство при разрешении спора -
добровольное выбытие Г. из данной квартиры на иное место
жительства, где он проживает длительное время, отказавшись от прав
и обязанностей в отношении спорной квартиры."
кстати, ответчица получила повестку по тому м/ж, которое указано в иске. Значит и проживает там.
А, то, говорит, "проживаю то здеся, то тама, как собака скитаюсь...."
Мне стало жаль ее...
  • 0

#16 белкаljr

белкаljr
  • Новенький
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2009 - 18:12

давайте обсуждать!!! жду ответов
  • 0

#17 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2009 - 01:22

1. Заставить жильца вернуть деньги за платежи (у него имеется машина зарегестрированная по этому адресу, т.е. оплачивать есть чем)
2. Выселить из квартиры.
Заранее большое спасибо за помощь.

поставьте железную дверь и смените замки, займите его комнату, выставив вещи в коридор. Пусть судится.
  • 0

#18 белкаljr

белкаljr
  • Новенький
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2009 - 13:13

Заставить жильца вернуть деньги за платежи (у него имеется машина зарегестрированная по этому адресу, т.е. оплачивать есть чем)

Это, возможно. Представьте в суд квитанции об уплате за содержание жп (в них д.б. Ваша подпись) и взыскивайте долг.

судя по всему имеет другое жильё.

Выселить из квартиры.

На усмотрение судьи. у меня требовали доказательства регистрации ответчика по др. адресу или наличие др. жилья на ПС.
  • 0

#19 Григорашка

Григорашка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2009 - 20:21

Может не в тему....Помогите, пож-та, советом.
Как выселить с чердака жильца квартиры? Т.е. жилец квартиры на верхнем этаже пробил себе в потолке дырку на чердак, там сделал ремонт и оборудовал жилую комнату! Если сначала ЖСК все устраивало (дал на лапу, наверное), то потом сменился председатель и правление и захотели прекратить эти отношения или, как минимум, взимать с него среднерыночную арендную плату. Жилец в наглую сопротивляется, тыча в нос договором аренды в простой письменной форме, в кот. не предусмотрено расторжение в одностороннем порядке, т.е. по его левому договору у ЖСК нет вообще никаких шансов расторгнуть договор.
Что может предпринять ТСЖ?
  • 0

#20 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2009 - 21:50

1. Заставить жильца вернуть деньги за платежи (у него имеется машина зарегестрированная по этому адресу, т.е. оплачивать есть чем)
2. Выселить из квартиры.
Заранее большое спасибо за помощь.

поставьте железную дверь и смените замки, займите его комнату, выставив вещи в коридор. Пусть судится.

1. Не факт, что жильцу откажут в иске, решив что выселение незаконное, и он вселится туда опять.
2. Детей как я говорил трое, поэтому после выселения для них будет довольно опасно перемещаться одним, т.к. этот, мягко говоря кабан, при небольшом количестве головного мозга, руками машет наотлично.

Может кто-нибудь посоветует хорошего адвоката по этой части в Москве или ближнем Подмосковье (Юг)?

Сообщение отредактировал Pikk: 07 April 2009 - 21:51

  • 0

#21 yarika

yarika
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2009 - 02:24

Вечер добрый,

Может быть и мне кто поможет умной мыслью и советом.

Муниципальная квартира. Зарегистрированы мать и сын, который с 1994 года в квартире не проживает, его местожительство не известно и более того с этого же времени он находится в розыске по подозрению в совершении тяжкого преступления (о чем получена справочка из органов внутренних дел).
По сегодняшний день мать полностью оплачивает коммунальные платежи за себя и за сына.
Вот размышляю есть ли основания признать его утратившим право пользования квартирой?
Может быть попробовать признать его безвестно отсутствующим, а потом и выселить.
Уж очень хочется тетеньке квартирку приватизировать.
  • 0

#22 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2009 - 00:30

Вот более подробно вся история:
В неприватизированной 3-х комнатной квартире проживали и были прописаны дед, его жена, их дочь. После смерти жены, дед женился на другой женщине, которая пришла в квартиру со своим родным (хотя он больше похож на приемного) сыном. Дочь женится, рожает сына и прописывает его в этой квартире. В дальнейшем рождаются еще двое детей и тоже прописываются в этой квартире. Муж согласия на прописку не получает от деда, но проживает в этой квартире. Вторая жена деда тоже остается проживать в квартире непрописанной. Вторая жена деда несколько раз обращалась в суд с разными требованиями: требовала официально вселить её, т.к. прошел срок давности. Суд отказал, т.к. жильцы согласие на вселение не давали, а так же постановил освободить одну из двух занимаемых ими комнат в нашу пользу. Дед уже несколько лет как умер. Сейчас, семья из 5ти человек проживает в двух комнатах, а сын от второго брака деда занимает меньшую комнату, и кучу места в коридоре (как в квартирном, так и в общем на 3 квартиры) и кухне, появляется раз-два в неделю, часто не один. Еще он подавал иск о признании квартиры коммуналкой, но в иске было отказано, т.к. занимаемая им комната была на 2 кв.м. больше положенной доли.
Счета оплачиваются нами, он не оплатил ни копейки.
Как вернуть долю коммунальных платежей - ранее уже помогли, теперь вопрос - как добиться его выселения?

Сообщение отредактировал Pikk: 17 April 2009 - 19:38

  • 0

#23 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2009 - 10:20

Pikk

В неприватизированной 3-х комнатной квартире проживали и были прописаны дед, его жена, их дочь. После смерти жены, дед женился на другой женщине, которая пришла в квартиру со своим родным (хотя он больше похож на приемного) сыном. Дочь женится, рожает сына и прописывает его в этой квартире. Муж согласия на прописку не получает от деда, но проживает в этой квартире. Вторая жена деда тоже остается проживать в квартире непрописанной. В дальнейшем рождаются еще двое детей и тоже прописываются в этой квартире.

У деда рождаются??? :) :D

Вторая жена деда несколько раз обращалась в суд с разными требованиями: требовала официально вселить её, т.к. прошел срок давности. Суд отказал, т.к. жильцы согласие на вселение не давали, а так же постановил освободить одну из двух занимаемых ими комнат в нашу пользу. Дед уже несколько лет как умер. Сейчас, семья из 5ти человек проживает в двух комнатах, а сын от второго брака деда занимает меньшую комнату, и кучу места в коридоре (как в квартирном, так и в общем на 3 квартиры) и кухне, появляется раз-два в неделю, часто не один. Еще он подавал иск о признании квартиры коммуналкой, но в иске было отказано, т.к. занимаемая им комната была на 2 кв.м. больше положенной доли.

Вы какие-то очень странные вещи рассказываете...

как добиться его выселения?

На каком основании? :D Лично я из Вашего поста такие основания не усматриваю...
  • 0

#24 Pikk

Pikk
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2009 - 19:37

У деда рождаются???

Извините, не точно написал. Конечно, дети рождаются у дочери деда от первого брака.

А что странного на счет коммуналки?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных