Сообщений в теме: 7

[Dazer]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Имеется ОАО.
у "своих" 75 с копейками % акций на 1 акционере.

"свои" также являются кредитором этого ОАО - но тут в качестве кредитора выступает ООО - т.е. акционеру ОАО напрямую не должно, но возможность оперировать долгом имеется.
При этом есть претензии налоговых органов.

Таким образом варианты спасения активов:
1) цессия - кредитор (ООО) забирает имущество за долги - долг погашен, создается новое ООО имущество передаем в его УК.

2) Право требования передается на вновьсозданное ООО, которое забирает имущество ОАО за долги.

3) Банкротство при наличии задолженности перед бюджетом.
4) Банкротство, когда задолженность перед бюджетом погашена.

Какой из вариантов представляется наиболее эффективным и наименее рискованным?

Заранее всех благодарю за ответы!

[jedi]

вывести активы через мировое соглашение

[Dazer]

простите?

[vbif]

Dazer
а отчегоб вам не начать с того, что самому обозначить +/- того или иного способа, указать способ который видится наиболее приемлемым и уж затем предложить окружающим поучаствовать в обсуждении/критике и.т.д?

мне вот всегда импонирует именно такой подход...ибо он,как минимум, позволяет предположить что твой визави не вульгарный халявщик а таки коллега от общения с которым ты тоже можешь получить свой гешефт...(а ведь именно для этого мы здесь и собираемся)...

[Dazer]

vbif
да я ничего не имею против того, чтобы изложить свое мнение, проблема в том, что я в корпоративном праве достаточно слабый специалист, а задача поставлена. Что каксается допустим налоговых споров, я готов помочь если это в моих силах - практика есть.

Есть один момент. С налоговым органом по результатам проверки идет тяжба. В настоящее время подана апелляция в УФНС в порядке ст. 101.2 НК РФ. Они же в свою очередь приняли обеспечительные меры в виде ограничения отчуждения имущества без согласия налогового органа в порядке подп. 1 п. 10 ст. 101 НК РФ. Таким образом выходит, что активы пока не выдернешь.

Вместе с тем подготовлено уже заявление о признании решения налогового органа недействительным, и ходатайство о принятии судом обеспечительных мер в виде приостановления исполнения решения. Как только УФНС рассмотрит апелляцию и налоговая нам пришлет требование об уплате налога - я подаю заявление в АС. И если АС примет обеспечительные меры и приостановит действие решения - автоматом (по идее) должно быть отменено ограничение на отчуждение - и вот они руки развязаны.

При варианте с банкротством мне кажется нужно сначала уплатить деньги налоговикам. Другое дело что сделать это можно будет только при предоставлении нового займа бедному ОАО, а это тоже не айс(((

[vbif]

Dazer
боюсь что вы не поняли...
1.

я в корпоративном праве достаточно слабый специалист

давайте посмотрим на ваши вопросы

цессия - кредитор (ООО) забирает имущество за долги - долг погашен, создается новое ООО имущество передаем в его УК.

Право требования передается на вновьсозданное ООО, которое забирает имущество ОАО за долги

Банкротство при наличии задолженности перед бюджетом.

Банкротство, когда задолженность перед бюджетом погашена.

вы уверены что это исключительная компетенция корпоративного права? нет..разумеется народ здесь постящий занимается в числе прочего и "производственной очисткой активов"...но я б не говорил что это корпоративное право в чистом виде...
2.

Что каксается допустим налоговых споров, я готов помочь если это в моих силах - практика есть.

речь не идет о том что, "я тебе - ты мне"...боже упаси...
речь идет о нормальном профессиональном общении...

вы подняли тему в которой тааааааакое количество тонкостей и нюансов, что ни один уважающий себя консультант не возьмется сформулировать для вас готовый алгоритм без получения достаточного количества исходных данных...и, разумеется, предоплаты....

вот...какой выход?
выход в том, чтоб формулировать свои мысли...свои предложения по конкретным вопросам связанным с темой...и, только в таком случае ,возможно, кому то станет интересно, кто поделится своими соображениями, своей критикой и.т.д...
а так...ну получите вы кучу общих слов про рискисвязанные с административной или уголовной отвественностью за преднамеренное банкротство...про риски связанные с оспариванием конкурсным управляющим сделок направленных на преимущественное удовлетворение требований кредиторов и.т.д...
оно вам надо?
хотите штото обсуждать - формулируйте тезис...

[Dazer]

хотите штото обсуждать - формулируйте тезис...

спасибо - хоть ногами не бьёте)
ну вот тезис такой будет у меня:

я думаю так - передавай не передавай активы - в итоге придем к тому, что общество (первоначальное) придется куда-то девать. В данном случае получается банкротить. Если допустить, что на момент решения вопроса о банкротстве (т.е. на момент подачи заявления о признании банкротом) вопрос с налоговыми органами разрулен, и долгов перед бюджетом не имеется - действовать будет проще. Если в реестре кредиторов будет фактически только один кредитор. С этим кредитором - как со "своим" можно будет уже делать то, что нам нравится. При таких обстоятельствах и акционеров не трогаем - они тут получается не при делах. Есть только одно "но" - имущества может не хватить, т.е. сейчас ОАО имеет долгов больше стоимости активов...

[Dazer]

В общем считаю, что пока есть претензия ФНС активы не вывести.
Соответственно есть вариант уйти во внешнее, взять рассрочку и года два мытарить налоговую отдавая им денежки. А как отдадим - преобразоваться. За одно и акционеров лишних "потерять".