Сообщений в теме: 20

[AlexeyS]

Коллеги!

Не имею под рукой СПС, поэтому обращаюсь с просьбой подтвердить или опровергнуть мою позицию.

Имею ноутбук.
Куплен 1 ноября 2007 года.
Гарантийный срок 1 год.
В октябре 2008 года по гарантии заменен аккумулятор.
Какой срок гарантии на замененный аккумулятор и когда он начинает течь?

Согласно моего понимания пункта 4 статьи 20 закона о защите прав потребителей (если я правильно помню номера) - 1 год с момента замены аккумулятора. То есть такой же срок, какой был установлен на основное изделие, но начинающий течь с момента замены неисправной детали.

Компания, что меняла мне деталь, трактует "такой же срок" так, что он начинает течь в момент, когда начал течь срок на основное изделие. То есть, гарантия на замененный аккумулятор истекла тогда же, когда и гарантия на ноутбук - 1 ноября 2008 года.

ИМХО, я все-таки правее...

Буду признателен за мнения!

[ВладимирD]

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.

При этом следует учитывать, что раздельные сроки на составные части товара могут быть установлены только договором, а договором гс может быть установлен только продавцом, если нет гарантийного срока производителя. В остальных случаях (99 %) действует гс, установленный изготовителем на все изделие целиком (даже если изготовитель считает иначе). В Вашем случае Вы будете правы только если гс установлен продавцом, гс изготовителя нет, на аккумулятор установлен отдельный гс. Но я что-то сомневаюсь, что у Вас все так...

[Дилер М]

Можно попробовать так.
ГС на деталь истекает скажем 1 ноября 2008г.
Скажем, на 1 октябре 2008г. продолжительность ГС на деталь - 1 месяц.
Если ГС на новую деталь истечет позже 1 ноября 2008г. - то это будет срок БОЛЬШЕЙ продолжительности, чем на исходную деталь.
А написано в п.4 ст.20 - "той же продолжительности".
Начинает течь ГС "той же продолжительности" на новую деталь, натурально, со дня выдачи потребу после окончания ремонта.

ВладимирD

Тут вопрос о том, когда истекает срок "той же продолжительности".
ГС установлен изготовителем, истекает скажем 1 ноября 2008г.
ГС на деталь истекает тогда же.
1 октября деталь заменили на новую, отдали потребу, начал течь ГС "той же продолжительности" на новую деталь.
Когда истекает ГС "той же продолжительности" на новую деталь?
1 ноября 2008?

Сообщение отредактировал Дилер М: 16 April 2009 - 13:50

[AlexeyS]

Ясно, колеги!

ГС на основное изделие установлен производителем согласно прилагаемой к изделию документации. Какой-либо информации, что ГС на аккумулятор отличается от ГС на основное изделие, я в документах не нашел.

Про новый особенный срок ГС на замененный аккумулятор у меня информации также нет, кроме устного заявление дилера.

Следовательно, получается, что на замененный аккумулятор ГС истекает в октябре 2009.

Буду настойчив. Надеюсь, моя позиция станет и их позицией.

Спасибо!

[ВладимирD]

AlexeyS

Следовательно, получается, что на замененный аккумулятор ГС истекает в октябре 2009.

Как? Вам ноут сколько ремонтировали? Год что ли? Вот на период ремонта гс и продлился, но не более того.

[AlexeyS]

Блин!

Сейчас еще раз решил перечитать гарантийный талон на ноутбук, выданный производителем.

Цитирую: "Гарантийная замена основного устройства из комплекта продукции, например, проигрывателя iPod, не является заменой товара. В случае такой замены гарантийный срок продлевается только на время между сдачей неисправного устройства и получением замены".

Правда, это, вроде бы, это не про мою ситуацию...

[senia]

При этом следует учитывать, что раздельные сроки на составные части товара могут быть установлены только договором, а договором гс может быть установлен только продавцом, если нет гарантийного срока производителя. В остальных случаях (99 %) действует гс, установленный изготовителем на все изделие целиком (даже если изготовитель считает иначе).

-
Владимир, а имеются ли примеры судебной практики, подтверждающие такой порядок вещей?

[ВладимирD]

senia

Владимир, а имеются ли примеры судебной практики, подтверждающие такой порядок вещей?

Нет. Суды в такие дебри просто не лезут, а решают каждый раз исходя из революционного правосознания.

[AlexeyS]

ВладимирD

Блин, чего то я сегодня не форме. Я сначала вашу позицию понял, как поддерживающую мою позицию.
Щас еще раз перечитал и понял, что вы не за мою позицию. :-(

Надо менять закон о защите прав потребителей.
ИМХО, не логично, что на абсолютно новую деталь не начинает заново течь новый полный срок гарантии.

[AlexeyS]

Стоп!

Нет, все-таки я за свою позицию.
Еще раз по порядку.

1. Цитата из гарантийного талона: "Гарантийный срок для основной продукции Apple Computer, Inc. составляет 12 месяцев".

2. Цитата из закона: "При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта".

3. Как видно из пункта 1, таже продолжительность - это 12 месяцев. Эти 12 месяцев должны начать течь "со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта". То есть, с 1 октября 2008 года должны начать течь 12 месяцев на замененную деталь.

Где я не прав?

[ВладимирD]

AlexeyS

При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок

Гарантийный срок для основной продукции Apple Computer, Inc. составляет 12 месяцев

Даже если суд не шибко продвинут в толковании ЗоПП, и про невозможность установки производителем раздельных гарантийных сроков для частей товара не знает, он элементарно спросит: а хде ж у Вас гарантийный срок на комплектующее?

[senia]

Нет. Суды в такие дебри просто не лезут, а решают каждый раз исходя из революционного правосознания.

-
Но ведь они туда не лезут, вероятно по той причине, что им никто и никогда не предлагал пока ещё туда заглянуть?

[ВладимирD]

senia

Но ведь они туда не лезут, вероятно по той причине, что им никто и никогда не предлагал пока ещё туда заглянуть?

Пральна, вот я в своем комментарии к ЗоПП и попытался это сделать.

[AlexeyS]

ВладимирD

Ага!
Теперь мне стало понятно почему Apple в этом исключении "Гарантийная замена основного устройства из комплекта продукции, например, проигрывателя iPod, не является заменой товара. В случае такой замены гарантийный срок продлевается только на время между сдачей неисправного устройства и получением замены" сказала только про основное устройство, а про комплектующие и составные части вообще промолчала. Типа, на комплектующие и составные части гарантии нет вообще.

Интересно, а тогда что же понимается под основным изделием в отношении ноутбука? Материнская плата, процессор, память, жесткий диск, дисплей или что-то иное?

[ВладимирD]

AlexeyS
Дело в том, шо Эппл может говорить чего угодно, но закон наш все это херит:

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Эппл не является стороной договора, поэтому может писать чего душе угодно, для Эппла установление гарантийного срока - односторонняя сделка, что, понятное дело, не есть договор.

[AlexeyS]

Спасибо!

[Дилер М]

Вообщем, воз и ныне там.
ГС изготовителя на деталь равен ГС изготовителя на весь товар.
Что считается заменой детали, а что нет - в "описании" ГС можно не читать, это все шум ветра.
Что такое "той же продолжительности" - решит судья, глубокомысленно посмотрев, ага, в потолок

[ViktorS]

>>Что такое "той же продолжительности" - решит судья, глубокомысленно посмотрев, ага, в потолок

продолжительность измеряется в чем? вроде в неких единицах измерения: дне, месяце, годах. Дата не явл. единицей измерения.
фраза продолжительность поездки Москвы до Питера на лошади 1 неделя - звучит по-русски и точно определяет продолжительность поездки
и фраза продолжительность поездки Москвы до Питера на лошади 17 ноября 2008 года - звучит коряво, ничего точно не определяет.


>>а хде ж у Вас гарантийный срок на комплектующее?

Если именно на ПК (ноутбук) то вы знаете, что комплектующие продаются и по отдельности со своими ГС. Например, на ноутбук ГС 1 год, а на жесткий диск в нем стоящие производитель дает ГС 5 лет, на оперативку еще больше. но это, если покупать эти комплектующие отдельно. хотя попробовать можно, принеся в суд гарантию на аккумулятор, который продается отдельно...

[ВладимирD]

ViktorS

хотя попробовать можно, принеся в суд гарантию на аккумулятор, который продается отдельно...

Это Эппл, там отдельно ничего не продатся.

[d1d123]

Получается в не зависимости от того установили гарантийный срок на комплектующее изделие или нет будет действовать гарантия основного изделия?
И доказывать причину возникновения недостатка, как на товар на который установлен гарантийный срок?

[ВладимирD]

d1d123
Угу.