Сообщений в теме: 9

[Савелий]

Коллеги, возник интересный вопрос.

Есть ряд работников, которые по объективным причинам заняты не полностью. И есть желание установить для них такой график, при котором они работают фиксированные 20 часов в неделю и за это получают фиксированную зарплату. Кроме того, работодатель может их привлекать и в дополнительное время, если необходимо, но не более 40 часов в неделю всё вместе. И платить им за такие дополнительные часы дополнительно, пропорционально затраченному времени. Пример: За фиксированные 20 часов человек получает 10 тысяч, если всего наработает 40 часов - получает 20 тыс., если 30 часов - 15 тыс. Работники согласны с таким подходом и готовы подписать изменения к трудовому договору. Никаких приказов, уведомлений и т.п. работодатель издавать не планирует, то есть всё ограничится договорами. Затронуты не все работники, а меньшинство.

Возникают следующие вопросы:

1. Как правильно оформить такую структуру? Как комбинацию нормального неполного рабочего времени и повременной, или сдельной оплаты? Это вообще можно?

2. Велик ли риск того, что работники потом будут требовать оплаты как за сверхурочную работу (двойной, тройной размер)? Или если правильно оформить, риск невелик?

3. Надо ли уведомлять службу занятости? Я лично считаю, что нет, так как работодатель ничего не вводит в одностороннем порядке, и никаких "решений о проведении соответствующих мероприятий" не принимает. Просто идут переговоры с отдельными работниками, которые завершаются подписанием двусторонних соглашений (или не завершаются, если работник не соглашается).

Заранее всем спасибо!

[andrewgross]

Савелий

1. Как правильно оформить такую структуру? Как комбинацию нормального неполного рабочего времени и повременной, или сдельной оплаты? Это вообще можно?

Проще установить оклад в 20000 при полной (условно) р/неделе 40 часов (на деле - неполной 20 часов), а работу сверх 20 часов компенсировать разовой премией. Тогда и речи про сверхурочку идти не будет.
Службу занятости уведомлять не нужно.

[Varvara]

andrewgross
Честно говоря, не поняла Вашу конструкцию. Если работник обязан отработать 20 часов и получить соотв-но, то как обязать его на доп. время? Я так понимаю, что задача не просто урегулировать оплату, но еще и обязательства...

[Савелий]

Andrewgross, спасибо! Однако, честно говоря, не совсем понял. Всё-таки - что значит "условно" и сколько часов устанавливать в договоре - 40 или 20? Если 40, то боюсь, придется по-любому платить за все 40, то есть 20 тыс. Если 20, то не получится ли, что человек будет потом заявлять, что имеет переработку, и требовать оплаты как за сверхурочные? Понимаете, если бы речь шла об одном-двух работниках, которых надо привлечь на доп. работы одноразово или двухразово, то может быть, вариант с премией был бы и возможен, но руководство хочет сделать это системой. У нас действует система учета рабочего времени, так что эти доп. часы не спрячешь. Мы им выплатим премию, а они потом скажут, чтобы мы им еще и за сверхурочные платили...

А чем плох комбинированный вариант?

Добавлено немного позже:
Varvara, конечно, было бы идеально, если еще их и обязать работать дополнительно (больше 20 часов, но не больше 40), но я боюсь, это уж слишким сложно. Хотя было бы здорово! Но для начала мне бы с оплатой разобраться...

Сообщение отредактировал Савелий: 16 April 2009 - 21:43

[Varvara]

Савелий
А суммированный учет никак?

[RLaw]

Савелий
совет в том, чтобы подписать допик на 10.000 за 40 часов, по факту работники будут работать 20 часов, в табеле будут стоять 20 часов. При необходимости они выходят, за это получают премию.

Не вижу возможности обязать работать дополнительно, если это не переработка. В ТД по-любому должен быть режим рабочего времени, ИМХО его нельзя определить как "от 20 до 40 часов в неделю, как левая нога у работодателя захочет"



Добавлено немного позже:
Varvara

А суммированный учет никак?

обычно при суммированном учете все равно есть график работы, например сутки через двое, и этот график отражается в ТД. В данном случае я вижу проблему в том, что график заранее не распланировать. То есть в задаче слишком много неизвестных: и точное количество рабочего времени, и полагающаяся за это время оплата.

[Varvara]

RLaw
Ну вроде как было указано, что все "за" и теоретически, можно (имея на вс.случай для внезапной внешней проверки некий график на неделю, например) далее "рисовать" эти графики задним числом "по факту".
Но естессьно, только в условиях отсутствия споров.

Добавлено немного позже:
А с работниками подписать допники на суммированный учет с прописанной часовой ставкой, отсылочном условии о периоде (опять-таки, чтоб можно было если что один документ переделать и у всех подписать) и условием о ежемесячном/подекадном/еженедельном утверждении графика - чтоб можно было кропать его задним числом по окончании недели/декады/месяца и подписывать у всех.
Ток если так. Защищает от внешних потом, если что + от сверхурочки. Нет проблем с расчетом оплаты.
из минусов - хлипкость сооружения: зависимость от доброй воли.

[andrewgross]

Савелий

днако, честно говоря, не совсем понял. Всё-таки - что значит "условно" и сколько часов устанавливать в договоре - 40 или 20?

40 и оклад 20000, но требовать только отработки 20 часов. Платить 20000 за 20 часов (проводя их как оклад за полную неделю), эпизодически привлекать их к дополнительной работе и выписывать премию, зависящую от превышения отработанных часов от "нормы" в 20 обязательных часов.

[Varvara]

andrewgross

Платить 20000 за 20 часов (проводя их как оклад за полную неделю

Вероятно имелось в виду делать договоры на 40 часов за 10тыр зп и платить 10 за 20 часов? А то цифры с исходными в топике не стыкуются
В смысле "рисовать" 40 часов, так? Для работодателя-то вариант идеальный, т.к. все остается на его добрую волю, но согласятся ли работники?

Сообщение отредактировал Varvara: 17 April 2009 - 13:48

[andrewgross]

Varvara

Вероятно имелось в виду делать договоры на 40 часов за 10тыр зп и платить 10 за 20 часов? А то цифры с исходными в топике не стыкуются

Ага, попутал