Сообщений в теме: 22

[MrWeb]

Отсюда:
http://ozpp.ru/pr/re.../release22.html

Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подало судебный иск в Савеловский районный суд города Москвы к сотовому оператору ОАО «Вымпел - Коммуникации» (Билайн) в защиту неопределенного круга лиц.

Предметом иска являются нарушения прав потребителей, допущенные этим сотовым оператором при оформлении договоров об оказании услуг связи.

Иск был подан после анализа многочисленных жалоб и обращений потребителей на сайт Общества http://www.ozpp.ru

Кризис не лучшим образом подействовал на отношение компании «ВымпелКом» к своим потребителям. Желание компании экономить в тяжелое время на всем, на чем только можно, приняло абсолютно абсурдные формы. Длинный и многословный текст договора на обслуживание теперь умещается на одном стандартном листе бумаги формата А4.

Сделано это за счет катастрофического уменьшения размера шрифта – его высота составляет всего лишь пол - миллиметра. Более того, в пунктах продаж услуг «Билайн» договоры ксерокопируются, и текст второй и третьей копий договора вообще превращается в черные горизонтальные полосы. Чтобы разобрать текст и вникнуть в условия договора, нужно в буквальном смысле пользоваться лупой.

Какие будут мнения? С одной стороны шрифт 0.5 мм - это явно перебор, с другой законодательных ограничений на размер шрифта нет.

[Сатир]

с другой законодательных ограничений на размер шрифта нет.

как и ограничений на увеличительные возможности лупы. Точно помню, что вопрос о размере шрифта обсуждался - или в одной из тем, или отдельной темой, я по этому поводу вроде тоже митинговал.

[Ури]

Какие будут мнения? С одной стороны шрифт 0.5 мм - это явно перебор, с другой законодательных ограничений на размер шрифта нет.

Мнение стандартное - ОЗПП пеарриццо, как усехда.
Процесс закончится отзывом иска в связи с "закадровым соглашением".

[Дилер М]

В экспертизу - на предмет возможности все это прочесть, ага, БЕЗ лупы.
А если только с лупой - то непредоставление ЛУПЫ влечет за собой непредоставление информации

Сообщение отредактировал Дилер М: 21 April 2009 - 12:23

[Яга]

Что смешного?
Давно пора наложить штраф хороший за это бл"дство со шрифтами.
Да, ОЗПП "спорная" контора достаточно, иногда иски пишут с орфографическими ошибками, но в данном случае я полностью за них.
Удачи, коллеги!!

[MrWeb]

иногда иски пишут с орфографическими ошибками

Ай-я-яй, запятую пропускают?

Коллега, наличие орфографических ошибок в иске имеет какие-то юридические последствия?

Иногда, судьи в решениях не только орфографические ошибки допускают, но и свою фамилию путают, и ничего.

[Ури]

В экспертизу - на предмет возможности все это прочесть, ага, БЕЗ лупы.

Какой-такой экспертиза ?
Пара подслеповатых бабусек - достаточно !

[Trest17]

Суд может они и не выиграют (да скорее всего), но зато отрицательное решение суда будет служить весомым аргументом для внесения предложения в думу о корректировке законодательства, т.к. абсурд налицо. Имхо с этим прицелом всё и делается.

[Яга]

И правильно.

[Lesiki]

а скан этого договора где можно лицезреть?

[GRU]

Lesiki

вот тута можно лицезреть:

Форум умных людей

[Яга]

мне кажется у свойского независимого эксперта вполне можно получить заключение, что здоровый человек сможет прочитать договор такой. Как думаете?
Положа руку на сердце договор по-моему действительно читаем.
Понятно что после 3-го раздела глазки устанут, но... как это интересно до судьи донесут?..

Добавлено немного позже:
Всегда интересовал вопрос из серии "тариф просто 5 копеек".
Все операторы пишут примечания на плакатах и т.д. ну настолько млеким шрифтом. На эту тему есть практика?..

[Lesiki]

GRU
благодарствую

[GRU]

Lesiki
всегда рад помочь чем могу

Яга
т.е. по-вашему защите подлежать должны только права здоровых людей?
с другой стороны, конечно, билайн предоставляет этот договор и в электронной форме (правда в общем доступе его не нашел) - что проблему шрифта частично решает

по практике - знаю, что есть практика на предмет наличия/отсутствия этих надписей, а вот по размеру шрифта не припоминаю...

Сообщение отредактировал GRU: 23 April 2009 - 17:15

[Потребос]

]
а вот по размеру шрифта не припоминаю...

есть практика. роспотребнадзор банки этим мучал ...

"Поскольку текст кредитного договора напечатан очень мелким шрифтом, с целью соблюдения прав граждан на получение информации об условиях предоставления кредита, обеспечения удобочитаемости текста, банку предписано изменить размер шрифта; при печати текстов договоров использовать по аналогии требования СанПиН 1.2.1253-03 «Гигиенические требования к изданиям книжным для взрослых».

[Trubnik]

Потребос

есть практика. роспотребнадзор банки этим мучал ...

Действительно есть ... положительная для Банков.

[Потребос]

Maksimka

ну одно то какое то есть.
на него даже в СОЮ ссылаются.

Прикрепленные файлы

•  _________________.doc   67.5К   282 скачиваний

[Trubnik]

Потребос

ну одно то какое то есть.
на него даже в СОЮ ссылаются.

Бедным Хомякам этот свердловский процесс всю жизнь икаться будет.

Кстати они исправились к концу 2008 года и больше подобных "проколов" не допускали ... но опять сцобаки оказались первопросирателями потребиллерских исков

[Яга]

Шрифт должен быть читаемым для здорового человека - это и коню ясно.
Инвалидам может например по их требованию текст отдельный предоставляться.

Мне кажется допустимый шрифт можно было бы установить в таймс ню роман 11-12.
Или вердана 8-ка - красиво получается, мой любимый

"Поскольку текст кредитного договора напечатан очень мелким шрифтом, с целью соблюдения прав граждан на получение информации об условиях предоставления кредита, обеспечения удобочитаемости текста, банку предписано изменить размер шрифта; при печати текстов договоров использовать по аналогии требования СанПиН 1.2.1253-03 «Гигиенические требования к изданиям книжным для взрослых».

да там в этом решении данный момент как то вскользь упомянут - не?....

[Carolus]

Интересно, а вот обоснованное заявление стороны по договору о том, что при подписании договора он объективно не мог прочитать текст договора, в суде учитывается? Интересны, например, прецеденты подписания договора слепыми людьми - понятно, что слепой справку предоставит, что он слепой и на момент подписания договора был слепой. То есть заявление сразу станет неголословным.

[Velok]

Шрифт должен быть читаемым для здорового человека - это и коню ясно.

Да нет, он должен быть читаем, по краней мере, подавляющим большинством потребителей. Процентов 80, может быть, сойдет. У нас в стране уже 40 млн. пенсионеров. Да и люди, работающие с бумагами и компом, вряд ли имеют 100%-ое зрение. Так что для решения вопроса о нечитаемости текстов необходимо применять метод опроса репрезентативной выборки, а не рассчитывать только на "полностью" здорое меньшинство.

[duke777]

Carolus

прецеденты подписания договора слепыми людьми - понятно,

А глухой, подписывая протокол его допросы, подписывает его : "Протокол прочитан мне вслух следователем, замечаний и возражений не имею."



Добавлено немного позже:
Яга

но... как это интересно до судьи донесут?..

оч просто, набрать исковое заявление точно таким же шрифтом

Добавлено немного позже:
Кстати, иногда тож бывает, вордом ументшаешь текст искового на один лист. До 11 (роман) еще ничего, а 10,5 уже начинают бухтеть-типа мелко... Для одного горсудьи я (по его просьбе) , представляю лично ему доп экземпляр исковых исполненный 14 роман шрифтом.

[Velok]

Вот-вот, если судья не сможет прочитать договор, исход дела может быть предрешен