Сообщений в теме: 29

[userb]

В Татарстане местные власти совершенно неожиданно решили объявить войну автомобилям с ксеноновыми фарами. Отныне в этой республике у водителей, которые ездят на машинах с ксеноном, начнут отнимать права.
В МВД Татарстана уверяют, что в последнее время на дорогах республики появилось огромное количество машин с ксеноновыми фарами, которые светят слишком ярко и ослепляют других участников движения, что может привести к ДТП. Поэтому местная ГИБДД решила напомнить водителям, что за управление автомобилем с самостоятельно установленным ксеноном существует административная ответственность согласно ч.1 ст. 12.4 КоАП РФ.

Подскажите, законно ли это или как-то можно опротестовать этот штраф?

П.С. Фары отрегулированы на стенде!

Сообщение отредактировал userb: 21 April 2009 - 12:27

[curium]

Я бы поспорил по поводу 12.4 - цвет и режим работы ксенона соответствует требованиям основных положений.
Цвет - белый. Режим - постоянного свечения.
ИМХО, неотрегулированный свет - это зло. А отрегулированный - ксенон или лампа накаливания - не суть важно. А самое зло - псевдоксенон. мощная, но кривая лампа, светящая во все стороны.

[Bistrov Den]

за управление автомобилем с самостоятельно установленным ксеноном существует административная ответственность согласно ч.1 ст. 12.4 КоАП РФ.

Для этого потребуется доказать, что регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001. В принципе, если фары отрегулированы, можно возить с собой документ, подтверждающий, что такие работы проводились (конечно, если регулировку осуществляля специальная регулировка).
Причем дела по ч. 1 ст. 12.4 КоАП РФ рассматривают судьи.
Согласно ч. 2 ст. 27.13 КоАП гайцы могут запретить эксплуатацию транспортного средства. Однако в течение суток с момента составления протокола, водитель вправе доставить транспортное средство к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства (ч. 2.1 ст. 12.4).

МХО, неотрегулированный свет - это зло. А отрегулированный - ксенон или лампа накаливания - не суть важно. А самое зло - псевдоксенон. мощная, но кривая лампа, светящая во все стороны.

curium, полностью согласен


Добавлено немного позже:

Отныне в этой республике у водителей, которые ездят на машинах с ксеноном, начнут отнимать права.

Вот этого вообще не понял - на каком основании лишать прав будут

[Boomer]

с самостоятельно установленным ксеноном

ГОСТ Р 51709-2001 с изменением N 1
4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

На машинах штатно оборудованных ксеноном стоят датчики высоты кузова, и в зависимости от загрузки автомобиля, автоматически регулируется верхняя граница светового пучка фары, вернее, остается на прежнем уровне. Если ксенон колхозный, сзади сидит пара-тройка грузных приятелей водителя, а багажник забит пивом и шашлыком, то встречные водители слепнут, т.е. налицо нарушение регулировки. Другой вопрос как инспектор это доказывать собирается без применения прибора. С двумя понятыми под машину полезет отсутствие датчиков проверять?

[bormix2008]

В Татарстане местные власти совершенно неожиданно решили объявить войну автомобилям с ксеноновыми фарами. Отныне в этой республике у водителей, которые ездят на машинах с ксеноном, начнут отнимать права.
В МВД Татарстана уверяют, что в последнее время на дорогах республики появилось огромное количество машин с ксеноновыми фарами, которые светят слишком ярко и ослепляют других участников движения, что может привести к ДТП. Поэтому местная ГИБДД решила напомнить водителям, что за управление автомобилем с самостоятельно установленным ксеноном существует административная ответственность согласно ч.1 ст. 12.4 КоАП РФ.

Подскажите, законно ли это или как-то можно опротестовать этот штраф?

П.С. Фары отрегулированы на стенде!

Бред. Что значит установлены самостоятельно? Как это гаи в рамках адм производство может доказать ? и на каком основании? Привлечь к адм ответственности за ксенон можно после проведения соответствующей экспертизы в рамках адм. расследования. Без нее доказательная база абсолютно никакая. Если у когото проблемы с различением цвета передних фар, то это.......... Интересно посмотреть на практику, скинте если есть.

[curium]

Boomer

4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается

это понятно. И омыватели должны быть. Но это вопрос ТО. А состав административного правонарушения есть?

[Boomer]

А состав административного правонарушения есть?

Думаю да, режим работы фар не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства, поскольку автокорректор не предусмотрен конструкцией, а ксеноновые лампочки установлены самостоятельно. Только вот с доказыванием проблематично будет.

[БРАВИСТ]

И омыватели должны быть.

вот про омыватели что-то и не написано ничего, только о том что "автоматический корректор фар должен быть работоспособен"


Добавлено немного позже:

режим работы фар не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства, поскольку автокорректор не предусмотрен конструкцией

мне кажется что "режим работы" и "автокорректор " никак не связаны между собой... а вот "тип" -тут как раз и будет самостоятельное внесение в конструкцию.

3.10 изменение конструкции АТС: Исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией АТС составных частей и предметов оборудования, влияющих на его характеристики безопасности.

(в ред. ИУС "Национальные стандарты", N 11, 2007)




Пункт 4.3.2.2 ¦Использование источни- ¦- ¦
¦ ¦ков света категории D ¦ ¦
¦ ¦(см. 3.46а) на АТС, не ¦ ¦
¦ ¦оснащенных автоматически- ¦ ¦
¦ ¦ми корректорами фар, не ¦ ¦
¦ ¦допускается. ¦ ¦


вот такой момент : в таблице три графы, первая "номер пункта", вторая "что напечатано", а третья "что должно быть"... так вот, следуя логике получается что даже автокорректор фар необязателен, так как прочерк, в конечной редакции...
или я что-то неправильно прочитал?

Сообщение отредактировал БРАВИСТ: 22 April 2009 - 01:19

[БРАВИСТ]

П.С. Фары отрегулированы на стенде!

кстати, а как это Вам отрегулировали фары с ксеноном, предназначенные для галогена? ни один ПИК на себя этого не возмёт. и свето-теневая граница на стенде нормальная была? (кстати -для газоразрядных фар, что линзованных, что рефлекторного типа, граница будет без галки... так положено)

зы: я не противник ксенона, а даже наоборот... но просто хочется выяснить вопрос более подробно (так как ксенон-то тоже установлен)

[curium]

Boomer

режим работы фар не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства, поскольку автокорректор не предусмотрен конструкцией,

я знаю два режима - горит непрерывно и мигает.
Вы знаете еще режимы?
БРАВИСТ

кстати, а как это Вам отрегулировали фары с ксеноном, предназначенные для галогена?

так же, как и с лампами накаливания.

и свето-теневая граница на стенде нормальная была?

да

-для газоразрядных фар, что линзованных, что рефлекторного типа, граница будет без галки... так положено

галка - это повышение границы вправо? Так это от отражателя зависит, лампе пофигу

Добавлено немного позже:
БРАВИСТ

Исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией АТС составных частей и предметов оборудования, влияющих на его характеристики безопасности.

нууу, влияние на характеристики безопасности весьма условно.

вот про омыватели что-то и не написано ничего

есть-есть Если ГОСТ не поменяли (но для этого оснований не вижу.

[БРАВИСТ]

так же, как и с лампами накаливания.

Цитата
и свето-теневая граница на стенде нормальная была?

да

к сожалению,это невозможно, технически... комментировать и спорить не буду, ибо длинно и обсасывалось не раз в авто форумах...(разница в геометрических размерах тел свечения ламп непреодолима )

галка - это повышение границы вправо? Так это от отражателя зависит, лампе пофигу

имелось ввиду что на газоразрядных источниках, галки нет совсем, есть небольшая ступенька...

однако не будем отдаляться от юридических аспектов темы...
как быть? снимать ксенон и ездить в темноте или пока ещё у гаеров нет особых "рычагофф"

Сообщение отредактировал БРАВИСТ: 22 April 2009 - 22:10

[Boomer]

я знаю два режима - горит непрерывно и мигает.

А выключено?

Вы знаете еще режимы

Работа фары в режиме ближнего света и работа фары в режиме дальнего света, например.

[curium]

БРАВИСТ

к сожалению,это невозможно, технически... комментировать и спорить не буду, ибо длинно и обсасывалось не раз в авто форумах...(разница в геометрических размерах тел свечения ламп непреодолима

Не хотелось бы огорчать, но физически резкая граница невозможна в принципе вследствие:
1. волновой природы фотонов.
2. Неидельной поверхностью отражателей/линз/рассеивателей
3. Неточечных размеров источника света.

А вот нормальность границы - понятие, мягко говоря, неопределенное.
Но что она есть - факт.

имелось ввиду что на газоразрядных источниках, галки нет совсем, есть небольшая ступенька...

на фарах типа D? или ксенонавых лампах в обычных фарах?

Boomer

А выключено?

Угу. Еще "перегорело", "разбито" и "сгорел предохранитель"

Работа фары в режиме ближнего света и работа фары в режиме дальнего света, например.

И что из этого не может делать ксенон?

[БРАВИСТ]

curium
наш человек!

[Boomer]

И что из этого не может делать ксенон?

Да все может, но ксенон ярче обычных ламп и без автокорректора и при включенном ближнем свете фар встречный водитель может быть ослеплен, поскольку при загруженном а/м фары светят выше установленной границы. Взаимосвязь режима работы ксеноновых фар и конструкции ТС состоит в том, что благодаря автокорректору при всяких вариантах луч света не поднимется выше.

[curium]

при загруженном а/м фары светят выше установленной границы

гидрокорректор в помощь.

Взаимосвязь режима работы ксеноновых фар и конструкции ТС состоит в том, что благодаря автокорректору при всяких вариантах луч света не поднимется выше

ога. Особенно на наших дорогах типа тояматоканава.

[RRamil]

Если машина с пневмоподвеской нужен ли автокорректор фары?

[curium]

RRamil

Если машина с пневмоподвеской нужен ли автокорректор фары?

Да.

[mmm343]

а если есть автокоректор то можно ксеноном пользоваться? ранее же был штраф 100 рублей за ксенон?

[curium]

mmm343

ранее же был штраф 100 рублей за ксенон?

не было никогда. Это все тупые разводки гаишников.

[KIZIE]

кстати, а как это Вам отрегулировали фары с ксеноном, предназначенные для галогена? ни один ПИК на себя этого не возмёт. и свето-теневая граница на стенде нормальная была? (кстати -для газоразрядных фар, что линзованных, что рефлекторного типа, граница будет без галки... так положено)

Регулируют на СТОА. Ксенон в линзах и галочка есть.

[БРАВИСТ]

Регулируют на СТОА. Ксенон в линзах и галочка есть.

сэр! сорри!
у нас уже как в анеке :-" ты в баню? нет, я в баню...аааааааааа, я думал ты в баню..."
это я к тому что в принципе цитанул меня и ответил... только вопрос был другому человеку, который не указал ни типа фар,ничего вообще...
я не противник ксенона, ни в коей мере! я даже очень за! у мну в двух машинах он установлен, но также я точно знаю что рефлекторные фары (а также линзованные но под галоген) никогда не дадут ГОСТовского пучка, что по геометрии , что по максимуму и соотношению освещённости зон, ежели в них фпендюрит ксенон (без доработки оптики) хотя в линзе фсё уже очень хорошо, даже на таз2110(как пример)
за сим кланяюсь

Сообщение отредактировал БРАВИСТ: 07 May 2009 - 03:02

[curium]

БРАВИСТ

я точно знаю что рефлекторные фары (а также линзованные но под галоген) никогда не дадут ГОСТовского пучка, что по геометрии , что по максимуму и соотношению освещённости зон, ежели в них фпендюрит ксенон (без доработки оптики) хотя в линзе фсё уже очень хорошо, даже на таз2110(как пример)

Че-то мне кажется, Вы перехвалили ГОСТ. Насколько я помню, там есть минимум освещения в центральной точке, максимум выше границы и че-то еще, что относится не к источнику, а к рассеивателю (линзе) типа общей освещенности, плотности потока и т.д. Уверяю Вас, ГОСТ, который проходит запорожец, пройдет вполне дешевый корейский ксенон (типа SHO-ME) на любом низкобюджетном иностранном авто типа Логана или Матиза. За наш автопром ручаться не буду, ибо и без ксенона пройти ТО на новом авто - проблема.

[userb]

Все был у нас тут в Казани показательный суд и щас фсе опять на ксеноне ездиют.

Еще я читал что ксенон крайне не рекомендуется на фары где отражатель гладкий, а рассеиватель на стекле, вроде как пучка не получается а светит куда хочет. Типа для ксенона рассеиватель должен быть на отражателе а стекло гладкое.

Мне на стенде регулировали и галочка вроде была. Машина ланос. Сам слепить не люблю поэтому лампы поставил на 4000k.