А вы что с членами правления отдельный ТД заключаете???если у вас трудовой договор с ним, как с ФД, то да, нельзя...Просто, я так понимаю, что вы считаете что к отношениям с ФД нельзя применять абз. 3 п. 3 ст. 69 ФЗ "Об АО"!!!
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 240
#26
Отправлено 23 April 2009 - 17:01
#27
Отправлено 23 April 2009 - 17:05
если член правления не является работником общества, то да... только я не стал бы называть это ТД...А вы что с членами правления отдельный ТД заключаете???
#28
Отправлено 23 April 2009 - 17:06
Правление и Совета директоров - разные органы, не стоит их путать
#29
Отправлено 23 April 2009 - 17:07
вы сейчас с кем разговариваете?Правление и Совета директоров - разные органы, не стоит их путать
BSA
поменяйте клавиатуру - у вас знаки препинания западают...
#30
Отправлено 23 April 2009 - 17:15
Да, никогда не думал, что правление по-сути является тем же СД... я по чему-то считал, что в правление назначаются руководители подразделений компании...
Но мы ушли от темы, тогда получается, что абз. 3 п. 3 ст. 69 ФЗ не работает? и положения ТК выше ФЗ?
Но мы ушли от темы, тогда получается, что абз. 3 п. 3 ст. 69 ФЗ не работает? и положения ТК выше ФЗ?
#31
Отправлено 23 April 2009 - 17:16
скажем так: не выше, а из другой оперы...Но мы ушли от темы, тогда получается, что абз. 3 п. 3 ст. 69 ФЗ не работает? и положения ТК выше ФЗ?
#32
Отправлено 23 April 2009 - 17:20
Извените, а можно по интересоваться из какой это оперы???скажем так: не выше, а из другой оперы...Но мы ушли от темы, тогда получается, что абз. 3 п. 3 ст. 69 ФЗ не работает? и положения ТК выше ФЗ?
#33
Отправлено 23 April 2009 - 17:21
После ответов на Ягины посты уже нельзя не спросить:
BSA, вы юрист?
BSA, вы юрист?
#34
Отправлено 23 April 2009 - 17:25
До этой дискуссии, думал что да... но видимо заблуждался! Просто если учитывать все коменты то получается что правление и СД одно и тоже, а отличаются только лишь компетенцией...После ответов на Ягины посты уже нельзя не спросить:
BSA, вы юрист?
#35
Отправлено 23 April 2009 - 17:27
Извените, а можно по интересоваться из какой это оперы???
из трудовой...
Добавлено немного позже:
правление и СД одно и тоже, а отличаются только лишь компетенцией...
#36
Отправлено 23 April 2009 - 17:33
А как быть что ФЗ императивно устанавливает что ТК применяется только в части, не противоречащей положениям ФЗ.
#37
Отправлено 23 April 2009 - 17:36
к чему?А как быть что ФЗ императивно устанавливает что ТК применяется
#38
Отправлено 23 April 2009 - 17:39
КонсультантПлюс... ФЗ "Об АО" Статья 69. Исполнительный орган общества. Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор)к чему?А как быть что ФЗ императивно устанавливает что ТК применяется
На отношения между обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства Российской Федерации о труде распространяется в части, не противоречащей положениям настоящего Федерального закона.
#39
Отправлено 23 April 2009 - 17:40
BSA
я знаю содержание статьи... Вас-то что смущает? у вас ТД не с членом, а с ФД...ФЗ "Об АО" Статья 69.
#40
Отправлено 23 April 2009 - 17:43
Подскажите, пожалуйста!!! Возникла проблема нужно уволить финансового директора, но в соответствие с трудовым договором в случае увольнения ему подлежит выплата компенсация, размер которой очень велик... Оснований для увольнения по статье нет!!!
Что делать???
Уважаемый BSA, думаю, что вы на правильном пути. Если ваше общество является акционерным, то в соответствии со статьей 69 ФЗ об АО на отношения между акционерным обществом и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства РФ о труде распространяется в части, не противоречащей положениям указанного ФЗ. Соответственно, если выплаты компенсации в связи с увольнением члену правления подпадают под признаки сделок с заинтересованностью или крупных сделок, то они подлежат одобрению. Если их неодобряли, то соответственно имеется шанс оспорить по иску общества или акционера.
Прецеденты есть здесь, ну и вообще весело расписано http://lex-project.l...html?mode=reply
#41
Отправлено 23 April 2009 - 17:46
Так у меня ФД, является членом правления... мне, что нужно если по уставу у меня члены правления назначаются из числа руководителей подразделений подписывать с ними отдельный ТД, так получается? а тогда какой у меня будет с ним ТД как с членом правления? Может подскажешь?я знаю содержание статьи... Вас-то что смущает? у вас ТД не с членом, а с ФД...
Сообщение отредактировал BSA: 23 April 2009 - 17:47
#43
Отправлено 23 April 2009 - 17:55
Это ответ на мой вопрос???еще один...
Добавлено немного позже:
Огромное спасибо!!!Уважаемый BSA, думаю, что вы на правильном пути. Если ваше общество является акционерным, то в соответствии со статьей 69 ФЗ об АО на отношения между акционерным обществом и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства РФ о труде распространяется в части, не противоречащей положениям указанного ФЗ. Соответственно, если выплаты компенсации в связи с увольнением члену правления подпадают под признаки сделок с заинтересованностью или крупных сделок, то они подлежат одобрению. Если их неодобряли, то соответственно имеется шанс оспорить по иску общества или акционера.
Прецеденты есть здесь, ну и вообще весело расписано http://lex-project.l...html?mode=reply
Вот, это я понимаю нормальный, аргументированный ответ и не поспоришь!!!
#44
Отправлено 23 April 2009 - 17:57
еще один...
Это вы мне?
Судебная практика по этой проблеме там же, чтоб далеко не ходить http://lex-project.l...html?mode=reply
(Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 17.04.2008 по делу N А11-2685/2007-К1-10/129, и от 18.04.2008 по делу N А11-2686(3283)/2007-К1-10/130.)
ну и статейки из СМИ до кучи:
"случай с компанией "Северная казна" которая уволила топ-менеджера Сергея Куроптева, и денег ему не заплатила. А Сергей не смог оспорить отказ в выплате ему выходного пособия, потому что у "Северной Казны" были очень умные юристы. Они настаивали на недействительности допсоглашения, по которому топ-менеджеры получали гигантские деньги при увольнении, потому что это соглашение не было одобрено органами управления банка. И как представители господина Куроптева ни доказывали, что этого одобрения действующее законодательство не требует, и что подобная система утверждения размера зарплат (устное одобрение владельца компании - Владимира Фролова) всегда практиковалась в «Северной казне», суд принял решение в пользу "Северной казны". Вот так Куроптев, поверив на слово, не досчитался 18 миллионов рублей."
Или это вас также не убеждает?
#45
Отправлено 23 April 2009 - 17:57
это сожаление от того, что в теме появился еще один зеленый...Это ответ на мой вопрос???
нужен отдельный договор...мне, что нужно если по уставу у меня члены правления назначаются из числа руководителей подразделений подписывать с ними отдельный ТД, так получается? а тогда какой у меня будет с ним ТД как с членом правления?
#46
Отправлено 23 April 2009 - 17:58
Alxhom
ван мор, што ле объявился?)))
Саш, ну а ежели серьезно, то еще раз скажу, мне честно говоря, не понятно с чьей подачи и почему укоренилось мнение о том что ТД в части описывающей золотой парашют не должен рассматриваться как подлежащая одобрению сделка интересная или крупная сделка (разумеется ежели она отвечает таковым признакам)...истории с "жирными" конторами в пример приводить не стоит ибо там зачастую размер ЗП не превышает предел крупности и не подпадает под интересность.
ван мор, што ле объявился?)))
Саш, ну а ежели серьезно, то еще раз скажу, мне честно говоря, не понятно с чьей подачи и почему укоренилось мнение о том что ТД в части описывающей золотой парашют не должен рассматриваться как подлежащая одобрению сделка интересная или крупная сделка (разумеется ежели она отвечает таковым признакам)...истории с "жирными" конторами в пример приводить не стоит ибо там зачастую размер ЗП не превышает предел крупности и не подпадает под интересность.
#47
Отправлено 23 April 2009 - 18:00
что? решение ФАСа? нет, не убеждает... сейчас еще Яго придет - он ФАСы особенно не любит...Или это вас также не убеждает?
вы поймите, я совершенно согласен с мнением, высказанным выше vbifом о том, что выведение вознаграждения работникам из под одобрения хотя бы СД неправильно, но в текущем состоянии нормативной базы это факт...
#48
Отправлено 23 April 2009 - 18:01
А должность члена СД, будет занимать по совместительству!нужен отдельный договор...
#49
Отправлено 23 April 2009 - 18:02
это сожаление от того, что в теме появился еще один зеленый...Это ответ на мой вопрос???
Мне очень вас жаль, если для вас опыт юриста определяется количеством постов на юрклубе и цветом его ника.
Разговаривать не о чем.
#50
Отправлено 23 April 2009 - 18:03
а на члена СД трудовое право не распространяется...А должность члена СД, будет занимать по совместительству!
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
