Сообщений в теме: 14

[Sergey_VA]

Господа, добрый день!

При покупке автомобиля (иномарка, БУ, не в кредит) у продавца был куплен и оформлен помимо всего прочего страховой полис КАСКО.

Прошло несколько месяцев, наступает страховой случай (от камня треснуло стекло). Обратился в страховую, съездил к ним на техэкспертизу. Случай страховой, присвоили номер выплатного дела. Обещали связаться в течение недели.

Проходит неделя, затем еще 2 месяца - проблема открыта, так как оказывается их брокер (тот, у которого я покупал авто и полис КАСКО) не отослал страховой компании фотографии автомобиля, сделанные в момент оформления полиса (как выяснилось, это является неотъемленной частью страхового полиса). После долгих выяснений, оказывается, что фотографии брокером благополучно потеряны, а те, которые я сделал впоследствии уже сам, не устраивают страховую компанию.

При этом, что брокер, что страховая компания, «кивают» друг на друга. На данный момент ситуация патовая, так как при моем любом обращении в страховую компанию, мне будет отказ, потому что у них нет первичных фотографий, то есть, другими словами, полис вообще не работает.

Что делать?

Из всех возможных вариантов, мне назвали следующее:

1. Ждем дальше фотографий от брокера (правда, их не существует в природе).
2. Я меняю стекло на сервисе по направлению от страховой компании за свои деньги, а когда разберутся с фотографиями (никогда не разберутся, потому что их нет), мне деньги за этот ремонт возместят.
3. Расторгнуть полис со страховой компанией, вернуть около 60% от его стоимости и не забивать себе голову этими проблемами (это вообще замечательно!)

По понятным причинам, вышеперечисленные варианты мне не совсем интересны.

Как быть? Непонятно следующее:

1. Кто в этой ситуации является, так сказать, ответчиком передо мной? Брокер, который мне продал полис (авторизован у страховой компании) или страховая компания, где этот полис оформлен?
2. Каковы перспективы обращения в суд? Или есть другие варианты, например, обратиться в общество защиты прав потребителей, в общество спасения на водах или еще куда?
3. Всё это общение у нас (страховая, брокер) происходит на словах… я так понимаю, мне надо обкладываться бумагами уже… Кому что писать и в каких выражениях?..

Премного благодарен заранее за дельный совет!

[Дмитрий Б.]

Sergey_VA

Что делать?

Обратиться к юристу за консультацией, где юрист сможет обозреть все имеющиеся по делу документы

Премного благодарен заранее за дельный совет!

Рад помочь.

[guardsman]

Sergey_VA,

у них нет первичных фотографий, то есть, другими словами, полис вообще не работает.

Из первого второе совсем не следует.

Из всех возможных вариантов, мне назвали следующее:

Поддержу коллегу Дмитрий Б.- найдите специалиста.

[Sergey_VA]

Sergey_VA

Что делать?

Обратиться к юристу за консультацией, где юрист сможет обозреть все имеющиеся по делу документы

Премного благодарен заранее за дельный совет!

Рад помочь.

А документы я уже перечислил в своем первом посте. Речь идет о том, что у меня есть полис, есть квитанция об оплате этого полиса и обращение в страховую. Собственно, стандартный набор обывателя, столкнувшегося с нестандартной ситуацией и не знающего, как себя вести.

При этом, это важно, обыватель не хочет больше «разводиться» на какие-либо другие услуги, по крайней мере на этом этапе. Обыватель хочет понять, что ему делать (ответ у меня, в принципе, уже есть – дали на другом форуме, но интересно было бы сравнить с ответом в конференции ЮрКлуба).


Добавлено немного позже:

Sergey_VA,

у них нет первичных фотографий, то есть, другими словами, полис вообще не работает.

Из первого второе совсем не следует.

Из всех возможных вариантов, мне назвали следующее:

Поддержу коллегу Дмитрий Б.- найдите специалиста.

Об этом и речь, ищу специалиста, способного ответить на мой вопрос.

[Mikaella]

Sergey_VA Разборки брокера с СК - их собственные разборки, к страхователю никакого отношения не имеющие, а к убытку - тем более. Страховая отказывает, зная на 100 % что не права. Просто надеясь что в суд не пойдете, жаловаться не будите. Я на 100 % уверена, что от отсутствия фотографий полис не становиться недействительным - и нигде - ни в полисе, ни в правилах прямо об этом не указано.

Об этом и речь, ищу специалиста, способного ответить на мой вопрос.

Вам в реале специалист нужен - написать грамотную претензию в СК, возможно со ссылками на практику, жалобу в ФССН. Ну а не поможет - в суд.

[Дмитрий Б.]

Sergey_VA

обыватель не хочет больше «разводиться» на какие-либо другие услуги

Не все юристы консультируют за деньги это раз, и на то он и обыватель, чтобы "разводиться"... и, как Вам уже написала Мikaella, СК это хорошо известно

[Sergey_VA]

Sergey_VA Разборки брокера с СК - их собственные разборки, к страхователю никакого отношения не имеющие, а к убытку - тем более. Страховая отказывает, зная на 100 % что не права. Просто надеясь что в суд не пойдете, жаловаться не будите. Я на 100 % уверена, что от отсутствия фотографий полис не становиться недействительным - и нигде - ни в полисе, ни в правилах прямо об этом не указано.

Об этом и речь, ищу специалиста, способного ответить на мой вопрос.

Вам в реале специалист нужен - написать грамотную претензию в СК, возможно со ссылками на практику, жалобу в ФССН. Ну а не поможет - в суд.

Спасибо за ответ! Претензию напишу им сам, а дальше, если будет не устраивающий меня ответ или вообще его не будет, подключу и "тяжелую артиллерию" в виде специалиста.


Добавлено немного позже:

Sergey_VA

обыватель не хочет больше «разводиться» на какие-либо другие услуги

Не все юристы консультируют за деньги это раз, и на то он и обыватель, чтобы "разводиться"... и, как Вам уже написала Мikaella, СК это хорошо известно

Видно этой СК не очень хорошо известно, что бывают разные обыватели. В моем случае я буду выступать для них в виде просветителя... Благо у меня отпуск и надо чем-нибудь себя занять запоминающимся.


Вообщем, буду держать в курсе развития сюжета.

[Дмитрий Б.]

Sergey_VA

В моем случае я буду выступать для них в виде просветителя...

Как бывшего сотрудника юротдела СК по входящим искам, улыбнуло

Вообщем, буду держать в курсе развития сюжета.

Давайте, уверен, многим будет интересно, а я просто сгораю от любопытства, как пройдет первая инстанция в суде. Мне раньше всегда очень нравились обыватели-страхователи-Истцы... особенно нравится им вопросы в процессе задавать. Судья как правило не выдерживает первой...

[Sergey_VA]

Sergey_VA

В моем случае я буду выступать для них в виде просветителя...

Как бывшего сотрудника юротдела СК по входящим искам, улыбнуло

Вообщем, буду держать в курсе развития сюжета.

Давайте, уверен, многим будет интересно, а я просто сгораю от любопытства, как пройдет первая инстанция в суде. Мне раньше всегда очень нравились обыватели-страхователи-Истцы... особенно нравится им вопросы в процессе задавать. Судья как правило не выдерживает первой...

Если дело дойдет до суда, то я не буду сам этим заниматься - подключу профессионального "доктора", так сказать... Пусть он сам их лечит - не буду отбивать чужой хлеб, уговорили.


Просто сильно хочется не доводить до этого, а разобраться мирно. Хотя, с другой стороны, можно и нервы себе потрепать тоже - чем не равлечение?

[Ritsch]

как правило в каждом полисе есть графа "Особые отметки" ну или что то в этом духе. Обычно там или в другом месте (это может быть оборотная сторона, заявление на страхование) указываются имеющиеся недосттки, дефекты объекта страхования. в случае, если нет указания на их наличие, значит их не было в природе. И фотографии тут совершенно ни при чем. Таким образом, договор страхования (в данном случае полис) заключен на тех условиях,которые в нем изложены. Следовательно, отказ страховщика, а равно как и все его вышеперечисленные действия неправомерны!!!
Т.е. они обязаны возместить стоимость ущерба, причиненного попаданием стекла на стекло автомобиля. Даже если и нет фотографии (эти их проблеммы и проблемы брокера,а не Ваши). Вот и все.

[Дмитрий Б.]

Ritsch
Проблема в том, что договор заключал брокер, и может оказаться, что договор и не был заключен либо имеются основания для признания договора недействительным

[aksep]

Кто в этой ситуации является, так сказать, ответчиком передо мной? Брокер, который мне продал полис (авторизован у страховой компании) или страховая компания, где этот полис оформлен?

В этой ситуации ответчиком будет являться страховщик. На практике между страховщиком и брокером заключается агентский договор, согласно которого страховщик выдает брокеру бланки строгой отчетности (полисы, квитанции и др.) и поручает ему от имени страховщика осуществлять привлечение клиентов за определенный в договоре %. При этом, брокер обязан сдавать полисы, квитанции и денежные средства в кассу либо на счет страховщика в устанновленные в этом же договоре сроки.

их брокер (тот, у которого я покупал авто и полис КАСКО) не отослал страховой компании фотографии автомобиля, сделанные в момент оформления полиса (как выяснилось, это является неотъемленной частью страхового полиса). После долгих выяснений, оказывается, что фотографии брокером благополучно потеряны, а те, которые я сделал впоследствии уже сам, не устраивают страховую компанию.

В бланке полиса, который находится у вас на руках должна быть графа "особые условия" или "повреждения" в которой при наличии фактических повреждений указываются представителем страховщика либо составляется акт осмотра транспортного средства, принимаемого на страхование, в котором пишется что-то вроде: тс осмотрено, сигнализация исправна, имеются следующие видимые повреждения (или не имеются соответственно). Если брокер не умеет заполнять полис, то это проблема страховщика, так как брокер является его представителем. А при передачи брокером полиса и квитанции на оплату данного полиса, страховщик должен был обратить внимание на ошибки брокера и связаться с вами для их устранения. Тем более, что у Вас есть фото (надеюсь датированные), подтверждающие тот факт, что ТС без повреждений.
В вашем случае ст. 957 ГК РФ предусматривает вступление договора страхования в силу в момент уплаты страховой премии или первого ее взноса.
И советую, чтобы покрытие полиса распостранялось на возможные дальнейшие страховые случаи, обратиться к страховщику с требованием отфотографировать ваш автомобиль и выдать вам датированный акт осмотра

[Ochiduzu]

Уважаемые господа юристы!
Подскажите пожалуйста - а на кого ложится ответственность за неправильно указанный в договоре каско "срок страхования"? дело такое: новый автомобиль приобретен в кредит. Срок по первому году страхования заканчивается 20 мая 09 г. Страхователь заблаговременно приехал продлить договор - 7-го мая.
В итоге агент указывает срок с 07.05.09 по 06.05.10, а страхователь этого не замечает. Ну и 11 мая происходит ДТП По сути - это техническая ошибка агента. Подскажите, правильно ли я мыслю, - что ужно обратиться к страховщику с 2-мя заявлениями, одно - о произошедшем страховом событии, второе - об исправлении ошибки. Если страховщик откажет - то в суде доказывать, что страхователь имел намерение продлить договор, а не оплачивать повторно уже оплаченный недельный срок его действия... как то так что ли?
Заранее благодарю за совет

P.s. ДТП 11 мая 10 года..

Сообщение отредактировал Ochiduzu: 12 May 2010 - 03:36

[Дмитрий Б.]

Ochiduzu
Не совсем. Все риски несет страхователь (Выгодоприобретатель). Есть ли заявление на страхование (если есть, смотрите, что прописано в нем)? Ситуация паршивая, по-любому

[Ochiduzu]

А если привлечь к участию в деле Банк - залогодержатель (он же выгодоприобретатель), у него скорее всего должен быть договор и со страхователем (кредитный), и со страховой компанией (дог. о сотрудничестве). Вот в этом договоре может быть указано об определенных обязанностях страховщика в плане надлежащего обеспечения страховой защиты; либо что то о порядке пролонгации договоров... Банк кстати тоже - молодец - почему не обнаружил ошибку... Думаю в процесс тащить агента в качестве свидетеля. Но не уверен, что её покаяние решит проблему Сейчас пытаюсь заполучить заявление на страхование, посмотрю, что там..