Сообщений в теме: 24

[kkvkms]

Очень прошу помощи!
События таковы:
07.04 ЛВОК двигаясь на а/м задержан ИДПС, усаживают в машину, понятых нет, требуют продуть трубку - отказывается, составляют протокол о направлении на медосвидетельствование в котором в графе "пройти медосвидетельствование" пишет "СОГЛАСЕН" рядом ставит подпись, в самом низу протокола на свободном месте делает запись ПОНЯТЫЕ ОТСУТСТВОВАЛИ рядом ставит подпись. Больше никаких документов ему не предоставляют, копию протокола о направлении на МО не выдают.
Далее привозят к наркодиспансеру где ЛВОК пройти в здание отказывается. ИДПС пытаются найти понятых - бесполезно (время 00-30 ночи).
Далее вручают времянку и уезжают.
Тут же по сотовому ЛВОК звонит 02 сообщет о противоправных действиях, сообщение зарегистрировано.
Возвращается к машине, т.к. ИДПС обещали поставить на арестплощадку. Садится на пассажирское сиденье. ИДПС показывают протокол о постановке ТС на арестплощадку в котором имеется запись "по всей поверхности лакокрасочного покрытия автомобиля имеются сколы и царапины".
Автомобиль так и не задержали.
В 05-40 ИДПС уезжают. ЛВОК едет в райотдел и пишет заявление с требованием проведения проверки.
20.04 приходит повестка в мир.суд по ст.12.26 КоАП РФ на 29.04.
22.04 Пишем заявление судье на ознакомление с материалами.

Знакомлюсь:
1. Адм.протокол - ст.12.26 ч.1 "находясь возле наркодиспансера... невыполнил законное требование сотр.милиции о прохождении медосвидетельствования"
в графе Свидетели указаны два ФИО инспекторов с указанием адреса жительства месторасположения ГИБДД.
В предназначенных для ЛВОК графах протокола везде - "ОТКАЗАЛСЯ".

2. Протокол об отстранении от управления ТС.
Понятые вписаны, адреса реальные, подписи имеются.
Все графы ЛВОК - "отказался"
Не указан адрес места отстранения, вообще нет такой графы в бланке

3. Протокол о направлении на медосвидетельствование:
Пройти медосвидетельсвование - "согласен", подпись ЛВОК
Понятые вписаны, адреса реальные, подписи имеются.
ОТСУТСТВУЕТ ПОДПИСЬ должностного лица составившего протокол!!!!!!!!!!

4. Рапорт ИДПС!!!!
В рапорте имеется следующий опус "...Водитель такой-то пройти в медучреждение для прохождения освидет-ния на состояние алкогольного опьянения отказался в присутствии понятых (два ФИО с адресами, подписей нет)..."

5. Протокол о постановке на арестплощадку вообще испарился.

Указанные выше документы в ходе ознакомления с материалами дела отфотографированы на цифр.ф/а.

Подскажите пожалуйста какие ходатайства, заявления подготовить для суда.

[ChoiYunFat]

мой скромный опыт говорит о том что не нада хитрить- если не знаешь что из этого выдеть.

за$лезая в трубу, и тем паче не беря копии протаколов вы очень помогли доблестным сотрудникам ГИБДД , а равно и МС, лишить права вас на все добрые 2 года.


1. ходотайство о вызове свидетелей указанных в протаколах
2. ходотайство о вызове понятых при отстранении
3. отсутствие подписи ИДПС не освобождает от ответственности, но можете ходотайствовать о возврате дела в ГИБДД, но не чего хорошено это не сулит.
4. ходотайство о привлечение Понятых из рапорта ИДПСа

и вообще почитайте соседнию тему

по практике отмены 12.8
смысл впринцыпе тот же.
оснований для МЕД освидетельстования не было.
там даже решению суда по вашему вопросу где то висело..

не помешало бы написать жалобу в прокуратуру
и просить (обязательно, если пишете жалобу) присутствовать на заседании. - а то они просто напишут вам , что пока МС не разбереца им делат ь нефиг.

[kkvkms]

не беря копии протаколов вы очень помогли доблестным сотрудникам ГИБДД

Их никто и не составлял на месте кроме направления на МО. После внесения записи в протокол направления на МО об отсутствии понятых больше никаких документов не составлялось

отсутствие подписи ИДПС не освобождает от ответственности, но можете ходотайствовать о возврате дела в ГИБДД, но не чего хорошено это не сулит.

Если судья заметит этот недостаток в процессе подготовки дела к рассмотрению то может вернуть и по своей инициативе, а если данный факт выявится после принятия дела к производству то в нем существенный недостаток - отсутствие подписи должностного лица составившего протокол о направлении на медосвидетельствование.

[ChoiYunFat]

сейчас немного занят , что бы искать ссылку на Постановление ВСРФ

но на словах перескажу

несущественные нарушения в заполнение протоколов о АПН, в часности неуказанное точное время или место, а так же Фамилии должностного лица, не мешает рассмотрению дела по существу.

[Lesiki]

1. ходотайство о вызове свидетелей указанных в протаколах
2. ходотайство о вызове понятых при отстранении

ChoiYunFat
лоер?

[ChoiYunFat]

лоер?

невероятно

[kkvkms]

несущественные нарушения в заполнение протоколов о АПН, в часности неуказанное точное время или место, а так же Фамилии должностного лица, не мешает рассмотрению дела по существу.

Я ж объясняю еще раз НЕТ ПОДПИСИ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА СОСТАВИВШЕГО ПРОТОКОЛ О НАПРАВЛЕНИИ НА МЕДОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ

Сообщение отредактировал kkvkms: 27 April 2009 - 15:21

[ChoiYunFat]

Я ж объясняю еще раз НЕТ ПОДПИСИ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА СОСТАВИВШЕГО ПРОТОКОЛ О НАПРАВЛЕНИИ НА МЕДОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ

ну если очень хочеться добраца до ВС
то пишите ходотайство о возврате материалов дела в гибдд для испрпавления ошибок
даст вам это неделю просрочки - и суровый взгляд МС
или же нет даст , что скорое возможно, отсрочки - но суровый взгляд осанеса

моё мнение по поводу таких вопросов - вызывать Лицо составившее протокол и уже с ним на месте разбираться -

[kkvkms]

ну если очень хочеться добраца до ВС
то пишите ходотайство о возврате материалов дела в гибдд для испрпавления ошибок
даст вам это неделю просрочки - и суровый взгляд МС 
или же нет даст , что скорое возможно, отсрочки - но суровый взгляд осанеса 

моё мнение по поводу таких вопросов - вызывать Лицо составившее протокол и уже с ним на месте разбираться -

Уважаемый ChoiYunFat я естественно хочу решить вопрос о прекращении дела при рассмотрении мировым судьей. В том то и вопрос: в случае если МС не заметит указанного мною недостатка в протоколе на стадии рассмотрения дела будет ли данное обстоятельство (отсутствие подписи должностного лица) рассмотрено в мою пользу?

[ChoiYunFat]

несущественные нарушения в заполнение протоколов о АПН, в часности неуказанное точное время или место, а так же Фамилии должностного лица, не мешает рассмотрению дела по существу.

[Созерцатель]

ChoiYunFat

но на словах перескажу

несущественные нарушения в заполнение протоколов о АПН, в часности неуказанное точное время или место, а так же Фамилии должностного лица, не мешает рассмотрению дела по существу.

А если таки глянуть нормативку?
приведу кусок из своего ход-ва об исключении протокола в кач-ве доказательства.

Согласно абз.2 п.4 Постановления Пленума Верховного Суда от 24.03.2005 №5"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.05.2006 N 12, от 11.11.2008 N 23) Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ
В соответствии с ч.2 ст.28.2 КоАП РФ В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения.


Добавлено немного позже:
ChoiYunFat

то пишите ходотайство о возврате материалов дела в гибдд для испрпавления ошибок

возвращение материалов возможно только на стадии подготовки к рассмотрению материалов АП.

[kkvkms]

Парни! Не ФИО не Должность а подпись должностного лица

[ChoiYunFat]

Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ, и иных сведений в зависимости от их значимости для данного конкретного дела об административном правонарушении (например, отсутствие данных о том, владеет ли лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, языком, на котором ведется производство по делу, а также данных о предоставлении переводчика при составлении протокола и т.п.).

какое значение имеет подпись ИДПС для рассмотрения дела по существу? не смешите

кроме того

В том случае, когда протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом либо когда протокол или другие материалы оформлены неправильно, материалы представлены неполно, судье на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ необходимо вынести определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Определение судьи должно быть мотивированным, содержать указание на выявленные недостатки протокола и других материалов, требующие устранения.

если же судья этого не сделал
то

Возвращение протокола возможно только при подготовке дела к судебному рассмотрению и не допускается при рассмотрении дела об административном правонарушении по существу, поскольку часть 2 статьи 29.9 КоАП РФ не предусматривает возможности вынесения определения о возвращении протокола и иных материалов органу или должностному лицу, составившим протокол, по результатам рассмотрения дела.

и тут уже идет простая мораль

ясен перец МС не будет прекрашать дело по своему же упущению
постановит "данные обстоятельства(отсутствие подписи) рассомтрение дела не исключает"
и будет прав

Сообщение отредактировал ChoiYunFat: 27 April 2009 - 16:30

[kkvkms]

А как же...

Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством и медицинское освидетельствование на состояние опьянения

3. Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

4. В протоколе об отстранении от управления транспортным средством соответствующего вида, а также в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания отстранения от управления или направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

5. Протокол об отстранении от управления транспортным средством, а также протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, его составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

[danzzz]

какое значение имеет подпись ИДПС для рассмотрения дела по существу? не смешите

Делопроизводство есть такая наука) с обязательными реквизитами

[kkvkms]

какое значение имеет подпись ИДПС для рассмотрения дела по существу? не смешите

По моему ПРОТОКОЛ это документ, в данном случае процессуальный, если он не подписан должностным лицом его составившим значит он не является процессуальным документом.

[ChoiYunFat]

не буду спорить

на мой взгляд в данном деле лучьше обратить внимание на следующие нарушения

1. Законным основанием для направления лица, которое управляет транспортным средством, на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, являются:
а) отказ от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
б) несогласие лица с результатами освидетельствования;
в) наличия достаточных основаниё полагать, что лицо находиться в состоянии опьянения, и отрицательными результатами освидетельствование алкогольного опьянения.

2. Согласно ч.2 ст. 27.12 КоАП РФ, отстранение от управление транспортным средством, освидетельствование на состояние опьянения и направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляется в присутствии двух понятых.

куда интереснее
вкупе с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 23 от 11 ноября 2008 г.
«При рассмотрении этих дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование"
и т.д.
_________________________________

не люблю собирать всё подрядь по чуть чуть - ибо ответы судей бывают очень хитрыми и звучащими только по отношению к мелочи, когда как - серьезные нарушения со стороны тех же ИДПС просто опускаються в тонне мелокой сорни о подписях и времени составления.

а вообще- Вы сами не должны были подписывать сей протокол - до подписание оного Должностым лицом!

вот если бы там вашей подписи не было
и понятые придуманные- тогда можно бы ло бы что то пописать

Сообщение отредактировал ChoiYunFat: 27 April 2009 - 17:05

[kkvkms]

To ChoiYunFat

В протоколе о направлении на МО указаны основания дословно:
"отказался от прохождения освидетельствования на состояние АО с применением прибора "Алкотектор", запах алкоголя изо рта"

В графе Пройти МО ЛВОК внесена запись "Согласен".

Но ИДПС так и не провели медосвидетельствование написав рапорт о том, что ЛВОК отказался проити в медучреждение на медосвидетельствование и не составили протокола об отказе от медосвидетельствования

Сообщение отредактировал kkvkms: 27 April 2009 - 17:07

[ChoiYunFat]

В протоколе о направлении на МО указаны основания дословно:
"отказался от прохождения освидетельствования на состояние АО с применением прибора "Алкотектор", запах алкоголя изо рта"

за вашей подписью?
протокол освидетельсовования видели? подписывали?

[kkvkms]

В протоколе о направлении на МО: Подпись лица направленного на МО - отказался
Но в самом низу протокола просто на соводном месте сделана запись: Понятые отсутствовали и проставлена подпись ЛВОК

Добавлено немного позже:
Протокола освидетельствования в материалах дела нет

Сообщение отредактировал kkvkms: 27 April 2009 - 17:10

[kkvkms]

В протоколе о направлении на МО указаны основания дословно:
"отказался от прохождения освидетельствования на состояние АО с применением прибора "Алкотектор", запах алкоголя изо рта"

за вашей подписью?
протокол освидетельсовования видели? подписывали?

Добавлено немного позже:
Помогите с составлением ходатайств, послезавтра суд

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал kkvkms: 28 April 2009 - 04:24

[ChoiYunFat]

попробую дать совет

1. протокол о АПН
подпись в пунке с ст.25.2 отсутствует - "пользоваться юридической помощью представителя"

то есть - я Требовал ПРЕДСТАВИТЕЛЬЯ - а мне отказали - очень существенное нарушение.

ну естесно вызвать понятых и допросить

2. протокол о направлении
согласно приказа МВД РФ от 4 августа 2008г. № 676
бланк нарпавления на МО выглядеть совсем подругому собственно
"прошу отнестись кретически к данного протоколу и расматривать его в соответствии со ст. 26.11 КоАП и Приказом МВД РФот 4 августа 2008г. № 676"

тот факт что написано в низу протокола о ОТсутствие понятых не о чем не говорит
если бы это было написано в Графе Понятые - имело бы больший вес.

к тому, подпись о согласии на прохождение мед. освидетельстования
говорит о том что понятые впринцыпе не нужны. что очень печально.


опять таки вызвать понятых и допросить
_____________________________________________________

[kkvkms]

Только что узнал что один из понятых бывший сотрудник милиции, наверняка Знакомый ИДПС, который вписал в протокол данные в его отсутствие

[kkvkms]

Прокомментируйте


Мировому судье
судебного участка №
Центрального округа
******************

от *********** ************* *********
проживающего по адресу: *********** ** ***



ХОДАТАЙСТВО
о вызове свидетелей.


В Вашем производстве находится дело по факту привлечения меня к административной ответственности.
Согласно ст.25.6. КРФ об АП, в качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению, при этом свидетель обязан явиться по вызову судьи. В соответствии с ч.1 ст.25.1, 25.6 КРФ об АП, в целях всестороннего, полного и объективного выяснения обстоятельств дела и разрешения его в соответствии с законом, считаю необходимым вызвать в судебное заседание в качестве свидетелей лиц, которые указаны в находящихся в деле протоколе об отстранении от управления транспортным средством № 27 АМ 199395 и протоколе о направление на медицинское освидетельствование № 27 АК 273853 в качестве понятых и которым могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению:

- ********** *********** ******* ** **;
- ********* ********* ****** *** **



_________________________


"____" ____________ 2009 г.

[ssd80]

Товарищи, подскажие пожалуйста примерное дальнейшее развитие событий по моему делу:
12.26.1, первое заседание было, подал ходатайство о вызове понятых в мировой суд с надеждой показать судье, что их не было при составлении протокола о направлении на МО, протокола об АПН и Акта МО, составленного на месте.(реально никого кроме ИДПС не было)
Завтра второе заседание, если понятые не явятся, какие дальнейшие действия предпринять может судья- перенесет заседание, или может вынести постановление?
Понимаю, что все индивидуально, хочу просто подготовится на этот случай.