Сообщений в теме: 12

[Nota_Bene]

Добрый день.

Есть земельный участок, у которого когда-то поменялась категория. есть спор насчет даты, с которой категория изменилась. Необходимо понять, как бы правообладателю узнать эту дату.

На чем основываюсь:

- пункт 3 статьи 5 ФЗ "О переводе земель..":

"3. Перевод земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую считается состоявшимся с момента внесения изменений о таком переводе в записи Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

- пункты 67-69 Правил ведения ЕГРП:

67. Лист записи об изменениях (Приложение N 9) используется для внесения в Единый государственный реестр прав таких сведений, которые не влекут за собой существенного изменения объекта, а также прекращения или перехода права на него. К таким сведениям относятся перемена фамилии, имени, отчества, места жительства физического лица, наименования юридического лица или адреса (места нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), изменение объекта недвижимого имущества в связи с реконструкцией или перепланировкой (переустройством) без изменения внешних границ, пеизменение назначения объекта (например, при переводе жилого помещения в нежилое, изменении категории земельного участка) (...)

69. Для внесения сведений об изменениях, не влекущих за собой прекращения или перехода права, на листе, к которому относится это изменение, в графе "Особые отметки регистратора" проставляется штамп о внесении изменений в регистрационную запись (Приложение N 10). На штампе указываются дата внесения изменений, фамилия и инициалы регистратора, заверенные его подписью. При внесении еще одного изменения ставится дополнительный штамп о внесении изменений в регистрационную запись.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.11.2006 N 710)

- пункт 4 статьи 5 Закона о переводе земель, который не требует переоформления правоустанавливающих документов.

- в каких в формах мы можем запросить информацию из реестра (мы - правообладатели).
По-видимому, в соответствии с Законом о гос. регистрации мы можем попросить выписку. Но выписка будет содержать информацию на дату ее составления (пункт 19 Инструкции от 18.09.2003г.)

еще мы можем запросить сведения о содержании правоустанавливающих документов (пункт 3 статьи 7 Закона о гос. регистрации). может быть, так мы можем узнать то, что нам нужно? но что тогда просить (и дадут ли это)? Прямо "лист записи об изменениях, внесенных в связи с изменением категории земельного участка"? Или это вообще не о том?

Буду благодарна за подсказку.

[Nota_Bene]

да вот, добавлю еще.. нашла Постановление ФАС МО от 06.03.2009г. № КА-А41/1065-09

там схожая ситуация рассмотрена (про перевод земель) и сказано вот что:

"Как установлено судами при рассмотрении дела и подтверждается представленным в материалы дела Свидетельством о государственной регистрации права на спорный земельный участок, право собственности заявителя на земельный участок, расположенный вблизи пос. Белые Столбы Домодедовского района Московской области, общей площадью 1.200.000 кв. м, относящейся к землям промышленности, зарегистрировано 04 мая 2005 г.
Согласно письму Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области от 19.10.2007 г. N рс 28-1548 изменения целевого назначения земельного участка в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним также внесены 04 мая 2005 г.

получается, тут вообще по письму какому-то в итоге дату устанавливали...

[Nota_Bene]

когда-то поменялась категория

полагаю, что поменялась после начала действия ФЗ-122?

да, конечно. на границе 2005 и 2006 года.
ну т.е. постановление было в конце 2005 года, а потом правообладатель-таки получил свидетельство новое (хоть и не требовалось) в феврале.
но то, что дата свидетельства февральская, нам ни горячо, ни холодно, важно дату изменений понять.

[Nota_Bene]

постановление было в конце 2005 года

так если спор в суде, что мешает копию постановления запросить в УФРС.
если не в суде, то такде препятсвий не вижу.
или я чегоййто не понимаю...

нет, пока до суда не дошло.
копия постановления нам не нужна, потому что перевод земли считается состаявшимся не с момента постановления, а с момента изменения сведений в ЕГРП.
вопрос в том и есть, как узнать, когда были изменения.

[Nota_Bene]

вопрос в том и есть, как узнать, когда были изменения

Повторяю, запросите копию постановления. На ней должен быть штамп уфрс.

извините за идиотский вопрос - это просто практика такая или где-то предусмотрено, чтобы на постановления штампы ставили??
я просто смотрела правила ведения ЕГРП.. там речь шла о проставлении штампа на листе записи об изменениях

[Nota_Bene]

Nota_Bene
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 18.02.1998 N 219 (ред. от 22.11.2006)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"

68. В графу "Содержание изменений" вносятся сведения о произведенных изменениях. В графе "Документы-основания" указываются реквизиты документов, послуживших основанием для внесения изменений.
69. Для внесения сведений об изменениях, не влекущих за собой прекращения или перехода права, на листе, к которому относится это изменение, в графе "Особые отметки регистратора" проставляется штамп о внесении изменений в регистрационную запись (Приложение N 10). На штампе указываются дата внесения изменений, фамилия и инициалы регистратора, заверенные его подписью. При внесении еще одного изменения ставится дополнительный штамп о внесении изменений в регистрационную запись.

да, Вы правы. Но я видел такие копии постановления со штампом УФРС (мэрия к отзыву на иск прикладывала). Видимо, кто-то счел его за сделку и проставил штамп.
Значит запросите информацию, когда запись вносилась.

а в какой форме-то запрашивать?
выписку на старую дату не дадут, как я понимаю.
сведения о правоустанавливающих документах - тоже вроде как не совсем то
просто вообще в свободной форме типа "а подтвердите"? ))

[Nota_Bene]

хорошо, а если несколько переформулировать вопрос.

"можно ли сейчас, в 2009 году, узнать, какая категория земель была указана в ЕГРП 01.01.2006"?

[Nota_Bene]

а в какой форме-то запрашивать?

в свободной.
Да, не предусмотрено правилами, но правила не закон. Требуйте УФРС предоставить информацию. Не предоставят - в суды, а затем в КС.


"КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(принята всенародным голосованием 12.12.1993)

Статья 24
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

Статья 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

спасибо ))) думаю, на Конституцию и ее прямое действие и буду ссылаться)