Сообщений в теме: 8

[Sadovnik]

Коллеги, возникла вот какая задача.

В ООО три участника. В апреле месяце было принято решение о распределении прибыли за 2008 год. Решением также установлено, что прибыль подлежит выплате в течение 3 месяцев с момента принятия решения, причем выплата производится равными долями каждые 15 дней.


В мае, одни из участников принимает решение о продаже своей доли третьему лицу. Остальные участники не против, общество за, правом преимущественной покупки никто не пользуется.


Но вот вопрос: имеет ли право новый участник на получение прибыли за 2008 год???

Чувствую, что нет, т.к. прибыль уже распределенная, и тем более ее часть уже выплачена.

Но подтверждения своей позиции ни в старой редакции закона, ни в новой найти не могу. С практикой тоже плохо – вся только о не распределенной прибыли.


Коллеги, помогите, вопрос горит. Спасибо

[Yago]

Но вот вопрос: имеет ли право новый участник на получение прибыли за 2008 год

Нет, поскольку возникло денежное обязательство, перемены лиц в котором в связи с продажей доли не наступило.

[Sadovnik]

Но вот вопрос: имеет ли право новый участник на получение прибыли за 2008 год

Нет, поскольку возникло денежное обязательство, перемены лиц в котором в связи с продажей доли не наступило.

Я тоже так думаю. (Плюс право на распределение прибыли ни есть право на получение денег. Решение о распределении есть реализация права и т.д.)

Только вот хотелось бы найти покрепеление данной логической конструкции в судебной практике. А это у меня сделать не получилось.

Добавлено немного позже:
Кстати, экперты по новоой редакции закона. Скажите свое веское слово. Может быть там этот вопрос прямо или косвенно урегулирован? (Я ничего не обнаружил, возможно плохо искал....)

[Sadovnik]

Хм, тему переместили в Ликбез...
Забавно, судя по всему, все здесь кроме меня знают сложившуюся судебную практику, чуть ли не доктрину, равно и как все знают, где сие указано в ФЗ и не в одном.

Ну, коли это так, граждане, ну помогите безграмотному, а?

Сообщение отредактировал Sadovnik: 13 May 2009 - 23:50

[Zeberka]

Sadovnik, так вы же уже получили исчерпывающий ответ! Для того, чтобы наверняка убедиться в том, что денежное обязательство возникает 1. в момент принятия решения ОСУ и 2. именно между участником (а не третьим лицом, которое станет участником) и обществом вам достаточно посмотреть практику, прикрепленную к статье о распределении прибыли из ФЗ об ООО. Для того, чтобы убедиться в отсутствии оснований для перемены лиц в обязательстве, достаточно перечитать соответствиющие статьи ГК. (в практике, кстати, достаточно дел, косвенно подтверждающих право старого участника на распределенную при нем прибыль, когда участник на самом деле не поменялся, а только переименовался, или новый участник является правоприемником старого в результате реорганизации и ФАСы на этом основании обязывают ООО выплатить причитающиеся "дивиденды").

[Sadovnik]

Уважаемый коллега Zeberka, меня существенно смущает только одно.
В законе есть прямое указание на то, что к новому участнику переходят права и обязанности прежнего участника. Разве не так? Ну, с двумя исключениями.

Острие вопроса, на мой взгляд, здесь. Является ли право получить денежные средства, возникающие в связи с распределением прибыли правом переходящим или не переходящим к новому участнику.

"За" ответ нет говорит здравый смылс + аналогия с АО.

"Против" говорят положения закона, говорящие о случаях, когда прибыль участникам (заметьте и только участникам) не выплачивается...


Иными словами, откуда с логической необходимостью вытекает вывод о том, что право требования на денежные средства, корреспондирующиеся части распределенной прибыли не являются правами, которые переходят к новому участнику.


Добавлено немного позже:
Еще острее: из чего вытекает, что денежное требование получить денежные средства не является специфическим правом участника, следующие за правом владения долей и соответственно обязательственными правами к ООО.

[Zeberka]

Sadovnik, давайте вы сначала сами посмотрите практику, всю подборку к статье и вопросы сами исчезнут.

Иными словами, откуда с логической необходимостью вытекает вывод о том, что право требования на денежные средства, корреспондирующиеся части распределенной прибыли не являются правами, которые переходят к новому участнику.
Добавлено немного позже:
Еще острее: из чего вытекает, что денежное требование получить денежные средства не является специфическим правом участника, следующие за правом владения долей и соответственно обязательственными правами к ООО.

Если бы рассматриваемое денежное требование было одним из прав участника, которые переходят вместе с долей, то стала бы возможной ситуация: участник успел до продажи доли получить причитающуюся на основании решения ОСУ прибыль, и его право на участие в распределении прибыли ...прекратилось исполнением и к новому участнику не перешло! Ужасно, правда? Теперь новый участник никогда-никогда не сможет получить вновь и вновь распределяемую прибыль.... Так есть различия между правами?

Уважаемый коллега

- неправильное обращение))

[Sadovnik]

Коллега всегда он!

Я с вами согласен целиком и полностью, как вы и видите выше...
Только хотелось бы нормативку или практику....

[Zeberka]

Коллега всегда он!

угу, или она

Только хотелось бы нормативку или практику....

а если не было случаев обращения в суд с требованием выплатить часть прибыли, распределенной в пользу другого лица? Тогда что?)) Впрочем, хотеть не вредно.