Сообщений в теме: 23

[Кострикин]

Физиком летом 2008 года былоприобретено авто (иномарка) , гос.таможенную декларацию (заверенную копию) выдали, ПТС до сих пор не выдают, тянут...
Соответственно, физик не может поставить авто на учет в ГИБДД и получить госномера.
Я так понимаю в таком случае нужно будет обращаться в суд чтобы обязать продавца передать ПТС.
Кто-то может быть сталкивался с этим? Поделитесь своими мнениями.

[ershovks]

Вы же наверно договор заключали?
Если да, то по договору вам должны были передать комплект документов (в том числе ПТС) в определенный срок.
Срок нарушен? Если да, то официальное письмо к второй стороне договора с просьбой выдать недостающее, а не то

[Кострикин]

спасибо, что откликнулись..
В договоре указан срок передачи авто, про сроки предоставления документации, а также про то, что документация передается именно при передаче авто (одновременно с ним) - ничего не сказано. Как обязанность продаваца - передать - да... Сроков нет, понятно, что в разумные сроки, но прошло уже полгода...

[Pastic]

В подобных ситуация обычно потом выясняется, что машина заложена, а ПТС - в банке.

[kuropatka]

Pastic

В подобных ситуация обычно потом выясняется, что машина заложена, а ПТС - в банке.

А у продавца займов-кредитов выше головы, как на конторе, так и личных, и вообще контора называется "Престиж-Авто"... )))

[Кострикин]

Конечно мы напишем соответствующее требование о надлежащем исполнении обязательств по передаче документации (и вправе будем взыскать убытки), просто вкрадывается такое подозрение, что с машиной может бы ть не все чисто если так долго тянут с ПТС...

Добавлено немного позже:
Вот-вот вы все подтвердили мои опасения...

Добавлено немного позже:

В подобных ситуация обычно потом выясняется, что машина заложена, а ПТС - в банке.

Вы с этим сталкивались, как действовали дальше?

[Pastic]

А у продавца займов-кредитов выше головы, как на конторе, так и личных, и вообще контора называется "Престиж-Авто"... )))

И ты, Брут! Ко мне уже приходили несчастные-обманутые ауди-владельцы

Вы с этим сталкивались, как действовали дальше?

А в форуме куча тем про покупку заложенных автомобилей... только требовать расторжения договора и взыскания денег, ибо залог следует за автомобилем вне зависимости от добросовестности покупателя...

[Кострикин]

А у продавца займов-кредитов выше головы, как на конторе, так и личных, и вообще контора называется "Престиж-Авто"... )))

И ты, Брут! Ко мне уже приходили несчастные-обманутые ауди-владельцы

Вы с этим сталкивались, как действовали дальше?

А в форуме куча тем про покупку заложенных автомобилей... только требовать расторжения договора и взыскания денег, ибо залог следует за автомобилем вне зависимости от добросовестности покупателя...

спасибо, поищу темы

[Alex-K]

ГК 456 + ЗоПП 18 + Пост. прав-ва от 19.01.98 г. № 55
Претензию продавцу и одновременно в суд (отказ от договора).
Недостаток – несоответствие товара обязательным требованиям.

[True]

Подскажите, пожалуйста. Похожая ситуация... Сначала пол-года машину ждала, теперь - уже третий месяц ПТС. Есть шансы через суд обязать продавца отдать ПТС? И можно ли получить неустойку?

[ershovks]

Подскажите, пожалуйста. Похожая ситуация... Сначала пол-года машину ждала, теперь - уже третий месяц ПТС. Есть шансы через суд обязать продавца отдать ПТС? И можно ли получить неустойку?

Порядок действий уже описан выше. Шансы всегда есть, бейтесь!

[Кострикин]

ГК 456 + ЗоПП 18  + Пост. прав-ва от 19.01.98 г. № 55
Претензию продавцу и одновременно в суд (отказ от договора).
Недостаток – несоответствие товара обязательным требованиям.

Каким же образом можно одновременно претензию и обращение в суд, все равно существуют сроки рассмотрения претензий

[Alex-K]

Каким же образом можно одновременно претензию и обращение в суд

Досудебный порядок в данном случае необязателен. А претензия - только для сроков по неустойке.
Или Вы думаете, что продавец удовлетворит Ваши требования по претензии в добровольном порядке?

[В.Р.]

Кострикин

Физиком летом 2008 года было приобретено авто (иномарка) , ...ПТС до сих пор не выдают

Поздравляю. Вы сказочно разбогатели - см. ст.23.1 ЗоЗПП, расторгайте договор купли-продажи и требуйте неустойку 0,5% в день от суммы предоплаты, ссылаясь на Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные ППРФ 55 от 19.01.1998 г:
"...59. При передаче товара покупателю одновременно передаются установленные изготовителем комплект принадлежностей и документы, в том числе сервисная книжка или иной заменяющий ее документ, а также документ, удостоверяющий право собственности на транспортное средство или номерной агрегат, для их государственной регистрации в установленном законодательством Российской Федерации порядке..."


True
Вас тоже касается...

[curium]

В.Р.

Поздравляю. Вы сказочно разбогатели - см. ст.23.1 ЗоЗПП

Вы наивный чукотский юноша.
иметь исполнительный лист на миллионы и иметь миллионы денег - не одно и то же

[kuropatka]

Pastic

Ко мне уже приходили несчастные-обманутые ауди-владельцы

Хе. Я общаюсь с относительно счастливым владельцем Бентли.


Одного не пойму - почему владельцы уверены, что ключ к решению их проблем это ПТС?

[В.Р.]

curium

иметь исполнительный лист на миллионы и иметь миллионы денег - не одно и то же

Насколько я понимаю, речь в жалобах идет не о фирмах-однодневках, а об автосалонах. Не вижу особых проблем при подаче иска обеспечить исполнение - сам на днях наложил арест на счет одного дилера. После праздников пойду заберу определение о наложении ареста на пару автомобилей другого дилера... Такие фирмы из-за лимона-полутора закрываться не будут.

Конечно, бывает и обратная ситуация, когда договоры заключают от различного рода ИП, но тут уж надо потребителю "бдеть" при заключении договора...

[Pastic]

Насколько я понимаю, речь в жалобах идет не о фирмах-однодневках, а об автосалонах.

Мы с Кириллом тоже говорим о весьма серьезном автосалоне... только в условиях кризиса это однохренственно

[nazarEnochka]

цитировать

Досудебный порядок не обязателен, если иное не предусмотрено договором. Если же в договоре указано, что споры разрешаются путем направления претензий, а в случае не достижения соглашения, передаются в суд, то досудебный порядок миновать не удастся.
Что касается добровольного удовлетворения продавцом требования покупателя онеустойке, то ряд дилеров идёт на это, поскольку иногда это дешевле, чем по суду выплачивать, ведь по окончании процесса продавец еще обязан уплатить 50% от "проигранной" суммы в бюджет государства. Так что обращайтесь сначала с требованием к продавцу, а потом уже в суд. К тому же в суде, как показывает практика, значительно уменьшают размер неустойки. Всегда можно попытаться договориться с продавцом, если он адекватен.

[Кострикин]

В подобных ситуация обычно потом выясняется, что машина заложена, а ПТС - в банке.

Коллеги, ПТС на днях выдали, поэтому все завершилось благополучно на стадии перговоров.
Спасибо за поддержку

[woodoo654]

Ситуация похожая с их соседней фирмой, только фирма исчезла, машинки стоят под разными нашими арестами, а производитель-импортер требует снятия ареста мотивируя это тем что авто принадлежат ему и показывает копии ПТС всем, якобы это и является основанием считать что он и до сих пор является собственником данных авто..
При всех прочих нюансах описанных здесь, какого они отдавали авто дилеру, когда в дилерском прописана 100% предоплата , а информации о коммерческом кредите нет, может его и вообще нет. и еще по вышеописанной ситуации там люди с машинками, но без птс, импортер говорит мол все прописано в птс, но ипочему то не показывает товарно-транспортные накладные, акты-приемки передачи, доп соглашения на коммерческий кредит на конкретные авто. Всю инф не могу дать, а то боимся противодействия со стороны импортера..не к чему ему это знать....
Что подскажете для покупателей, что бы получить авто птс и пр ... и "побрить" производителя

[Риник]

аккуратнее на дорогах)))

[kuropatka]

Кострикин

ПТС на днях выдали, поэтому все завершилось благополучно

Не вижу, как вывод следует из посылки...

[Ahasverus]

Аналогичная ситуация. Только ПТС не в банке, а у ФГР. Первая инстанция признала (!) право собствености на авто за физиком. Сейчас ФГР собирается обжаловать решение, видимо по аналогии с Новосибирскими формулировками (по делам г-д Шахмиева и Штауха) , а-ля "клиента нельзя считать добросовестным предпринимателем, поскольку он должен был проявить осмотрительность и запросить у местного дилера документы, подтверждающие его право собственности на автомобиль".

В связи с этим есть следующие мысли:
1. В ДКП есть фраза о том, что "Продавец обязан передать автомобиль свободным от прав третьих лиц....", и поскольку есть акт приема-передачи на авто соответственно клиент принимая авто был уверен в их (прав третьих лиц) отсутствии.
2. Есть копия (заверенная дилером) ПТС в котором собственником уже записан дилер. Эрго - вывод тот же.
3. В силу абз.3 п.1. ст.2 ГК РФ "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."
В таком случае как раз ФГР не проявил должной осмотрительности при выборе стороны договора (дилера).
А клиент приобретал авто для личных нужд, а не для извлечения прибыли.


Какие мнения?