Сообщений в теме: 3

[Nota_Bene]

уже задавала этот вопрос, но я не охотник, я понятно кто, пробую еще раз.

у юр лица есть участок, у участка поменялась категория. когда-то в 2005-2006г.. получили новое свидетельство от 01.02.2006г.

а теперь возникла суровая необходимость узнать ТОЧНУЮ дату внесения изменений в ЕГРП в связи с изменением категории участка.

то, что я рыла-рыла, привело меня к парадоксальному выводу о том, что собственник просто так не может узнать, какая категория была у его земельного участка в определенную дату. потом я долго разговаривала с местным отделом фрс, потом с неместным - и везде мне сказали, что никак и никогда эту информацию получить не удастся. Товарищи из ФРС говорят, что дата свидетельства - это железно дата внесения изменений в ЕГРП,
и пункт 4 Инструкции о порядке заполнения свидетельств.. (№ 226 от 18.09.2003), где сказано, что "в графе "Дата выдачи" указывается дата заполнения свидетельства и его подписания государственным регистратором, которая может не совпадать с датой государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав и с датой его фактической выдачи правообладателю" их ни в чем не убеждает.


ну и ладно, когда дойдет до суда, все удастся (я так думаю), но теперь мне хочется хотя бы получить официальный отказ по не совсем формальным основаниям.

вот я и думаю, что запрашивать-то?

выписку - не подходит. она на текущую дату будет.

правоустанавливающий документ? ну дадут нам, возможно, то постановление правительства МО, на основании которого поменялась категория, а толку что? в прошлый раз мне сказали, что ФРС могло его штампануть, и там может быть дата.. но может быть, может и не быть.

просто "информацию о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества"? тоже не совсем то.. право-то понятно, какое зарегистрировано.

и что? Может, просто "прошу предоставить информацию о том, к какой категории земель относился земельный участок такой-то тогда-то?"
(да, мне даже не совсем дата нужна, мне нужно понять, что было в ЕГРП записано 01 января определенного года). и как меня пошлют? в связи с каким-нибудь ненадлежащим запросом?

и еще - платить-то при таком "запросе" надо? есть постановление о плате за предоставлении информации из ЕГРП, но там относительно четко перечислено, за что она взимается:

"настоящие Правила определяют размер платы за предоставление информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества, выдачу правообладателям копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме..."


В ФАС МО (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 марта 2009 г. N КА-А41/1065-09)
было дело, где эта несчастная дата фигурировала. Там она подтверждалась двумя документами - свидетельством, а также неким письмом..

"Как установлено судами при рассмотрении дела и подтверждается представленным в материалы дела Свидетельством о государственной регистрации права на спорный земельный участок, право собственности заявителя на земельный участок, расположенный вблизи пос. Белые Столбы Домодедовского района Московской области, общей площадью 1.200.000 кв. м, относящейся к землям промышленности, зарегистрировано 04 мая 2005 г.
Согласно письму Управления Федеральной регистрационной службы по Московской области от 19.10.2007 г. N рс 28-1548 изменения целевого назначения земельного участка в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним также внесены 04 мая 2005 г."

собственно, такое письмо и хочется получить в итоге (ну не про целевое назначение только, а про категорию).

[Guliy]

Правила ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним":
"...67. Лист записи об изменениях (приложение N 9) используется для внесения в Единый государственный реестр прав таких сведений, которые не влекут за собой существенного изменения объекта, а также прекращения или перехода права на него. К таким сведениям относятся перемена фамилии, имени, отчества, места жительства физического лица, наименования юридического лица или адреса (места нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), изменение объекта недвижимого имущества в связи с реконструкцией или перепланировкой (переустройством) без изменения внешних границ, изменение назначения объекта (например, при переводе жилого помещения в нежилое, изменении категории земельного участка), изменение объема выполненных строительно-монтажных работ (процент готовности) для объектов незавершенного строительства, изменение площади объекта в связи с ее уточнением в установленном порядке, в том числе при изменении порядка определения площади объекта, и т.п.
68. В графу "Содержание изменений" вносятся сведения о произведенных изменениях. В графе "Документы-основания" указываются реквизиты документов, послуживших основанием для внесения изменений.
69. Для внесения сведений об изменениях, не влекущих за собой прекращения или перехода права, на листе, к которому относится это изменение, в графе "Особые отметки регистратора" проставляется штамп о внесении изменений в регистрационную запись (приложение N 10). На штампе указываются дата внесения изменений, фамилия и инициалы регистратора, заверенные его подписью. При внесении еще одного изменения ставится дополнительный штамп о внесении изменений в регистрационную запись..."

Только не совсем понятно в каком порядке узнать данную дату?

[Nota_Bene]

Правила ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним":
"...67. Лист записи об изменениях (приложение N 9) используется для внесения в Единый государственный реестр прав таких сведений, которые не влекут за собой существенного изменения объекта, а также прекращения или перехода права на него. К таким сведениям относятся перемена фамилии, имени, отчества, места жительства физического лица, наименования юридического лица или адреса (места нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), изменение объекта недвижимого имущества в связи с реконструкцией или перепланировкой (переустройством) без изменения внешних границ, изменение назначения объекта (например, при переводе жилого помещения в нежилое, изменении категории земельного участка), изменение объема выполненных строительно-монтажных работ (процент готовности) для объектов незавершенного строительства, изменение площади объекта в связи с ее уточнением в установленном порядке, в том числе при изменении порядка определения площади объекта, и т.п.
68. В графу "Содержание изменений" вносятся сведения о произведенных изменениях. В графе "Документы-основания" указываются реквизиты документов, послуживших основанием для внесения изменений.
69. Для внесения сведений об изменениях, не влекущих за собой прекращения или перехода права, на листе, к которому относится это изменение, в графе "Особые отметки регистратора" проставляется штамп о внесении изменений в регистрационную запись (приложение N 10). На штампе указываются дата внесения изменений, фамилия и инициалы регистратора, заверенные его подписью. При внесении еще одного изменения ставится дополнительный штамп о внесении изменений в регистрационную запись..."

Только не совсем понятно в каком порядке узнать данную дату?

да, это мы знаем. а вот как узнать дату на штампе, не знаем )))))
есть вероятность, что штамп бухнули прям на постановление о переводе земель, но это будет противоречить правилам. просто кто-то видел что-то подобное где-то.
в любом случае спасибо

[Nota_Bene]

на секунду подниму опять эту тему - мы получили-таки ответ из ФРС. сначала нам пообещали дать отказ, мол, не предоставляем таких сведений, а потом почему-то все-таки ответили по всей форме. было так-то, в такую-то дату внесены изменения, стало так-то

вдруг кому пригодится