Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Насильное оказание услуг


Сообщений в теме: 25

#1 Asnech

Asnech
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2009 - 20:27

Уважаемые коллеги!

Ситуация сложилась таким образом: С организацией оказывающей услуги по доставке товаров был заключен договор на предоставление услуг со стороны данной организации, заключавшихся в предоставлении многооборотной металлической тары. То есть схема работы предполагалась такая: груззотправитель полностью оплачивает стоимость услуг по доставке - по самостоятельному договору с данной организацией, мы соответственно оплачивали стоимость услуг по предоставлению многооборотной тары.

Договор заключался в начале января 2009 года. Поразмыслив, наше руководство пришло к выводу о том, что мы не нуждаемся в услугах по предоставлению многооборотной тары, поскольку стоимость данных услуг и ранее существовавшая практика показывали - нецелеообразноть получения данных услуг.

В феврале 2009 года (когда ни одной доставки в наш адрес еще осуществлено не было - соответственно отсутствовала какя-либо задолженность по оплате с нашей стороны) мы направили в адрес организации уведомление об одностороннем отказе от договора оказания услуг оп предоставлению многооборотной тары (оно было ими получено).
Однако впоследствии в наш адрес стали поставляться товары именно в многооборотной таре. На наши неоюнократные письменные и устные просьбы на то, что мы в данных услугах не нуждаемся - организация услугодатель упорно продолжила оказывать данные услуги.

Акты приемки оказанных услуг нами не подписывались

В настоящее время организация собралась обращаться в АС за взысканием с нас задолженности по оказанным услугам.

Так вот и вопрос: правомерен ли был наш отказ от исполнения договора, а в последствиеи не оплата услуг, которые нам вообщем-то оказывали насильно?

Надеюсь понятно написал :D

Заранее признателен за выраженные советы
  • 0

#2 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2009 - 20:33

Надеюсь понятно написал

местами :D
  • 0

#3 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2009 - 20:36

Насильное оказание услуг


это 5..... :D

далее сразу следует - изнасилование.... или это одно и тоже, никак не могу определиться....


вообще, из вопроса не очень понятно..... надо договоры смотреть.... если это был договор ВОУ, то могли отказаться от исполнения.... но он ли это был?.....

и смотреть сопутствующие документы, какие доказательства есть, что контрагенты получили ваш отказ?

а то, что акты не подписывались, это то не показатель, в договоре наверняка есть условие о сроках их подписания, а если нет претензий в течение этого срока и акт не подписан, то считается подписан на условиях исполнителя....
  • 0

#4 Rithi

Rithi
  • продвинутый
  • 605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 13:05

мы соответственно оплачивали стоимость услуг по предоставлению многооборотной тары.

если я правильно поняла, то вам предоставлять в пользование многооборотную тару?
тогда какие же это услуги!?

: правомерен ли был наш отказ от исполнения договора, а в последствиеи не оплата услуг, которые нам вообщем-то оказывали насильно?

отказ был до оказания этих саых "услуг" или после? если до, то по-любому вы платить должны. если после - см. п. 1 - не услуги это у вас по факту, а аренда. а от договора аренды в одностороннем порядке отказаться нельзя, если иное не установлено договором. надо договор смотреть. и ради бога, не смотрите на его название. смотрите на его суть.

кстати, даже если возможно по вашему договору односторонний отказ, но тару вам давали и вы ее брали и пользовались (в т.ч. для перевозки товаров), то заплатить возможно все же придется. в общем, смотреть документы надо

кстати, у вас предметом договора что все-таки было? предоставление тары или доставка товара с предоставлением тары? если второй вариант, то возможна ли доставка товара в иной таре?
  • 0

#5 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 13:17

Насколько я попыталась понять...
Договор поставки чего-то в многооборотной таре. Была альтернатива, отказаться от поставки чего-то или получить что-то в многооборотной таре. Согласились на поставку. Так чего хочется-то?

Вариант два - наверчены антиресные договоры. Поэтому их - в студию для просмотра и оплевывания, извините, обсуждения.
  • 0

#6 Asnech

Asnech
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 13:19

Итак по порядку схема такая: имеется организация А, организация Б, организация В (наша)

Между Орагнизацией А и Организацией В имеется договор поставки товаров по условиям которого поставка может осущестувляться 2-мя способами:

1. В собственной невозвратной таре орагнизации А.
2. В многооборотной таре. Для этого организации В необходимо заключить договор оказания услуг с организацией Б.

Расходы по доставке товаров в любом случае несет организация А в рамках отдельно заключенного договора с организацией Б.

Получается, что если между организацией Б и организацией В договор не заключен, поставка осуществляется способом указанным в п. 1.
  • 0

#7 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 13:25

Asnech

штирлиц....... окно.... дуло..... окно закрыли..... дуло убралось.....

))))))))))))))

или договоры в студию, или сами разбирайтесь.....
  • 0

#8 login123

login123
  • Старожил
  • 1786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 13:53

Asnech
Прочитайте еще раз все что вы написали и поставив себя на наше место попробуйте ответить на вопрос: кто в адрес кого осуществляет поставку?
  • 0

#9 Asnech

Asnech
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 14:12

Д О Г О В О Р
на предоставление металлической многооборотной тары №________

г. “____”______________200____г.


, именуемое в дальнейшем “ИСПОЛНИТЕЛЬ”, в лице генерального директора, действующего на основании Устава, с одной стороны и именуемое в дальнейшем “ЗАКАЗЧИК” в лице, действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили Настоящий Договор о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. ИСПОЛНИТЕЛЬ предоставляет ЗАКАЗЧИКУ металлическую многооборотную тару, далее по тексту (оборотная тара) для загрузки запасных частей на складе № 29594, а ЗАКАЗЧИК производит оплату за использование и содержание оборотной тары в соответствии с утвержденными расценками ИСПОЛНИТЕЛЯ (Приложение № 1), являющегося неотъемлемой частью Настоящего Договора.

2. УСЛОВИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОБОРОТНОЙ ТАРЫ

2.1. Оборотная тара ИСПОЛНИТЕЛЯ пользуется правовой защитой, предусмотренной Правилами применения, обращения и возврата средств упаковки, утвержденными постановлением Госснаба СССР от 21.01.91г. №1.
2.2. Использование оборотной тары ИСПОЛНИТЕЛЯ ЗАКАЗЧИКОМ под сырье, полуфабрикаты, брак продукции, отходы производства, для отправки другим потребителям и использование на другие цели не допускается.
2.3. Условием предоставления ЗАКАЗЧИКУ единицы оборотной тары является предварительное предоставление ИСПОЛНИТЕЛЮ (по выбору ЗАКАЗЧИКА):
а) залоговой стоимости тары в соответствии с расценками, указанными в Приложении № 1;
б) в срок за 5 рабочих дней до начала отгрузки оборотной тары, комплекта собственных векселей, являющихся обеспечением исполнения обязанностей ЗАКАЗЧИКА по Настоящему Договору.
Векселя выписываются до суммы на 25%, превышающей сумму залоговой стоимости тары для покрытия возможных штрафных санкций за невозврат тары в установленный срок. Векселя выписываются со сроком платежа в 7 дней от предъявления, с платежом в г. Оборотная тара предоставляется до суммы, меньшей на 25% общей суммы предоставленных в соответствии с настоящим договором векселей.
в) предоставление в качестве залога собственного комплекта металлической многооборотной тары. Прием–передача металлической многооборотной тары оформляется соответствующим актом, подписанным обеими сторонами и являющимся неотъемлемой частью Настоящего Договора (Приложение № 3). Отгрузка тарных мест в адрес ЗАКАЗЧИКА производится в пределах количества тары, переданной ЗАКАЗЧИКОМ в соответствии с п. 2.3.в Настоящего Договора.

3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ

3.1. Оборотная тара предоставляется ЗАКАЗЧИКУ только после предварительной оплаты услуг по использованию и содержанию оборотной тары согласно выставленного счета ИСПОЛНИТЕЛЯ.
3.2. Размер платы за оказываемые услуги определяется на основании утвержденных Расценок ИСПОЛНИТЕЛЯ (Приложение № 1).
3.3. Об изменении расценок на оказываемые услуги ИСПОЛНИТЕЛЬ предупреждает ЗАКАЗЧИКА за 10 рабочих дней до предполагаемой даты их введения.
3.4. Расчет может производится ЗАКАЗЧИКОМ как по безналичному расчету, так и за наличный расчет в соответствии с действующим законодательством.
3.5. По согласованию сторон, оплата за услуги может производиться ЗАКАЗЧИКОМ отгрузкой запасных частей и материалов по взаимосогласованной номенклатуре и ценам, предоставлением услуг ИСПОЛНИТЕЛЮ в согласованные с ним сроки.

4. УСЛОВИЯ ВОЗВРАТА ОБОРОТНОЙ ТАРЫ

4.1. ЗАКАЗЧИК несет ответственность за своевременный возврат оборотной тары на склад ИСПОЛНИТЕЛЯ.
4.2. Оборотная тара возвращается ИСПОЛНИТЕЛЮ очищенной от мусора, бирок, с правильно оформленными сопроводительными документами.
4.3. Возврат многооборотной тары ЗАКАЗЧИКОМ производиться следующим образом:
4.3.1. собственными силами и за свой счет в установленные Настоящим Договором сроки.
В этом случае возврат тары производится транспортом, который должен соответствовать требованиям, обычно предъявляемым к такого рода перевозкам.
4.3.2. возможна доставка многооборотной металлической тары силами Исполнителя с оплатой за оказываемые транспортные услуги, согласно утвержденных Расценок (Приложение № 2). В этом случае ЗАКАЗЧИК в срок за 5 рабочих дней до предполагаемой даты вывоза оборотной тары направляет в адрес ИСПОЛНИТЕЛЯ письменную заявку (Приложение № 5) по факсимильной или электронной связи. Заявка считается принятой и согласованной, если ИСПОЛНИТЕЛЬ направил в адрес ЗАКАЗЧИКА счет на оплату транспортных услуг.
4.3.2.1 Прием оборотной тары ИСПОЛНИТЕЛЕМ к перевозке производится только после предварительной оплаты ЗАКАЗЧИКОМ услуг по доставке, согласно выставленного ИСПОЛНИТЕЛЕМ счета.
4.3.2.2. ЗАКАЗЧИК обязуется до прибытия транспортного средства ИСПОЛНИТЕЛЯ:
- подготовить оборотную тару, сопроводительные документы к перевозке;
- не допускать простоя транспортных средств, направленных под загрузку;
- обеспечить безопасное ведение погрузочно-разгрузочных работ на собственном складе.
4.3.2.3. Поврежденная, складированная не по технологии оборотная тара ИСПОЛНИТЕЛЕМ не принимается до устранения ЗАКАЗЧИКОМ допущенных отклонений.
4.4. Оборотная тара ИСПОЛНИТЕЛЯ подлежит возврату в течение нижеуказанных сроков:
а) г. - 5 рабочих дней;
б) г. - 7 рабочих дней;
в) для остальных городов - 15 рабочих дней.
При этом, срок возврата тары исчисляется со дня получения ЗАКАЗЧИКОМ оборотной тары на складе ИСПОЛНИТЕЛЯ.
4.5. Датой возврата оборотной тары ИСПОЛНИТЕЛЮ считается:
а) в случае доставки оборотной тары силами Исполнителя- дата подписания водителем транспортной накладной на складе ЗАКАЗЧИКА;
б) в случае доставки тары силами ЗАКАЗЧИКА - дата подписания накладной на складе ИСПОЛНИТЕЛЯ.
4.6. Представитель ИСПОЛНИТЕЛЯ имеет право проводить инвентаризацию и проверку использования оборотной тары по целевому назначению у ЗАКАЗЧИКА.
4.7. По окончании договорных отношений между сторонами и в случае отсутствия претензий к ЗАКАЗЧИКУ со стороны ИСПОЛНИТЕЛЯ:
а) ИСПОЛНИТЕЛЬ возвращает ЗАКАЗЧИКУ сумму, составляющую залоговую стоимость тары, перечисленную ЗАКАЗЧИКОМ в соответствии с Настоящим Договором;
б) переданные в обеспечение векселя по Настоящему Договору подлежат возврату ЗАКАЗЧИКУ или погашению;
в) в случае передачи ЗАКАЗЧИКОМ собственного комплекта металлической многооборотной тары ИСПОЛНИТЕЛЬ возвращает металлическую многооборотную тару, переданную ЗАКАЗЧИКОМ в качестве залога по акту, являющимся неотъемлемой частью Настоящего Договора
(Приложение № 4).
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

5.1. За несвоевременный возврат оборотной тары в соответствии со сроками, установленными в п.4.4. Настоящего Договора, за использование тары не по назначению, повреждение тары, ее утрату ЗАКАЗЧИК несет материальную ответственность.
5.2. В случае возврата ЗАКАЗЧИКОМ тары в поврежденном виде, ИСПОЛНИТЕЛЬ производит ремонт тары за свой счет и предъявляет ЗАКАЗЧИКУ штрафные санкции в размере 10 % от стоимости оборотной тары.
5.3. При возврате оборотной тары, не очищенной от мусора, бирок ИСПОЛНИТЕЛЕМ составляется акт, на основании которого ЗАКАЗЧИК оплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ штраф в размере 2 % от стоимости неочищенной оборотной тары.
5.4. За несвоевременный возврат оборотной тары ЗАКАЗЧИК уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ штраф в размере 100% стоимости невозвращенной в срок тары, начиная с нижеуказанных сроков:
а) - с 6 по 7 рабочий день
б) - с 8 по 11 рабочий день
в) остальные города - с 16 по 23 рабочий день;
5.5. За несвоевременный возврат оборотной тары ЗАКАЗЧИК уплачивает (с учетом ранее уплаченных штрафных санкций) ИСПОЛНИТЕЛЮ штраф в размере 300% стоимости невозвращенной в срок тары, начиная с нижеуказанных сроков:
а) с 8 по 10 рабочий день ;
б) - с 12 по 14 рабочий день;
в) остальные города - с 24 по 30 рабочий день;
5.6. Сроки, указанные в п.п. 5.4, 5.5 Настоящего Договора исчисляются с момента отгрузки оборотной тары ЗАКАЗЧИКУ.
5.7. Оплата штрафных санкций по Настоящему Договору не освобождает ЗАКАЗЧИКА от обязанности по возврату тары на склад ИСПОЛНИТЕЛЯ.
5.8. При задержке возврата оборотной тары ЗАКАЗЧИКОМ свыше нижеуказанных сроков:
а) - свыше 10 дней ,
б) - свыше 14 дней,
в) остальные города - свыше 30 дней - оборотная тара считается утраченной.
5.8.1. В этом случае ЗАКАЗЧИК оплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ штраф в соответствии с п.5.5 Настоящего Договора и имеет право:
а) предъявить векселя к оплате в соответствии с п. 2.3. б);
б) удержать полную залоговую стоимость утраченной тары, перечисленную по Настоящему Договору в соответствии с п.2.3.а);
в) удержать предоставленную в обеспечение в соответствии с п.2.3.в) залоговую тару ЗАКАЗЧИКА.
...

8. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ

8.1. При нарушении сроков возврата оборотной тары ЗАКАЗЧИКОМ, а так же за нарушение сроков оплаты по Настоящему Договору, ИСПОЛНИТЕЛЬ имеет право приостановить отгрузку гарантийных запасных частей в адрес ЗАКАЗЧИКА вплоть до полного возврата оборотной тары, оплаты услуг ИСПОЛНИТЕЛЯ и штрафов, начисленных в соответствии с Настоящим Договором.
...
8.3. Допускается использование ЗАКАЗЧИКОМ оборотной тары для транспортировки зарекламированных запасных частей в пределах срока, установленного в п. 4.4. Настоящего Договора. В этом случае ЗАКАЗЧИК направляет ИСПОЛНИТЕЛЮ по факсимильной связи документы, подтверждающие факт сдачи оборотной тары (с отметкой на документах «в счет долга ВЭС»).

Сообщение отредактировал kuropatka: 01 June 2009 - 13:11

  • 0

#10 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 14:30

Д О Г О В О Р   
на  предоставление  металлической  многооборотной тары  №________

г.                          “____”______________200____г.

Не тот договор. Вы, я так понял, этот договор не заключали. Вас просили заключённый договор поставки.
  • 0

#11 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 15:16

Не поленилась прочесть:
(Это просто так, без придирок ваще)

Оборотная тара ИСПОЛНИТЕЛЯ пользуется правовой защитой, предусмотренной Правилами применения, обращения и возврата средств упаковки, утвержденными постановлением Госснаба СССР от 21.01.91г. №1.

Хорошо!

в срок за 5 рабочих дней до начала отгрузки оборотной тары, комплекта собственных векселей, являющихся обеспечением исполнения обязанностей ЗАКАЗЧИКА по Настоящему Договору

Кхм?

4.2. Оборотная тара возвращается ИСПОЛНИТЕЛЮ очищенной от мусора, бирок, с правильно оформленными сопроводительными документами.

Мечта бухгалтера - я о документах. :D

5.1. За несвоевременный возврат оборотной тары в соответствии со сроками, установленными в п.4.4. Настоящего Договора, за использование тары не по назначению, повреждение тары, ее утрату ЗАКАЗЧИК несет материальную ответственность.

А почему не административную?

5.6. Сроки, указанные в п.п. 5.4, 5.5 Настоящего Договора исчисляются с момента отгрузки оборотной тары ЗАКАЗЧИКУ.

А следующий пункт гуляет отдыхать:

4.5. Датой возврата оборотной тары ИСПОЛНИТЕЛЮ считается:

5.8.1. В этом случае ЗАКАЗЧИК оплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ штраф в соответствии с п.5.5 Настоящего Договора и имеет право:
а) предъявить векселя к оплате в соответствии с п. 2.3. б);

Вот оне, векселя!

транспортировки зарекламированных запасных частей

Слово-то какое красивое!
  • 0

#12 Asnech

Asnech
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 15:48

Договор на 35 листов многое не имеет отношения к существу вопроса

вот выдержка о порядке поставки товаров


2.11. ПОСТАВЩИК отгружает запасные части:
- в собственной невозвратной транспортной таре (картонной или деревянной), оплачиваемой ПОСТАВЩИКОМ;
- в многооборотной таре ОАО ВАЗ-Экспресс-сервис.
С целью получения запчастей в многооборотной таре ОАО ВАЗ-Экспресс-сервис ПОКУПАТЕЛЬ обязан заключить отдельный договор (соглашение) с ОАО ォВАЗ-Экспресс-сервис.
2.12. Возврат многооборотной тары ОАО ВАЗ-Экспресс-Сервис производится на основании отдельно заключенного договора (соглашения) с ОАО ВАЗ-Экспресс-сервис.

2.18. Доставка запасных частей производится с использованием транспорта перевозчика. При этом ПОСТАВЩИК оплачивает перевозчику услуги по доставке запчастей ПОКУПАТЕЛЮ по отдельно заключенному
договору на оказание услуг по экспресс-доставке.

Добавлено немного позже:
скажу по секрету эти документы разработаны в качестве типовых нашим автомобильным гигантом :D :D
  • 0

#13 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 15:50

3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ

3.1. Оборотная тара предоставляется ЗАКАЗЧИКУ только после предварительной оплаты услуг по использованию и содержанию оборотной тары согласно выставленного счета ИСПОЛНИТЕЛЯ.


я вот чего не понял, если предоплата предусмотрена, а вы не платили, то зачем они ее вам предоставляли?
  • 0

#14 loker

loker
  • ЮрКлубовец
  • 186 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 15:54

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1.  ИСПОЛНИТЕЛЬ предоставляет ЗАКАЗЧИКУ  металлическую многооборотную тару, далее по тексту (оборотная тара)   для загрузки запасных частей  на складе № 29594


Нуждались ли вы в загрузке запасных частей со склада №29594?

2.3. Условием предоставления  ЗАКАЗЧИКУ единицы оборотной тары  является предварительное предоставление  ИСПОЛНИТЕЛЮ (по выбору ЗАКАЗЧИКА):
а)  залоговой стоимости тары в соответствии с расценками, указанными в  Приложении  № 1;
б) в срок за 5 рабочих дней до начала отгрузки оборотной тары, комплекта собственных векселей, являющихся обеспечением исполнения обязанностей ЗАКАЗЧИКА по Настоящему Договору.
Векселя выписываются до суммы на 25%, превышающей сумму залоговой стоимости тары для покрытия возможных штрафных санкций за невозврат тары в установленный срок. Векселя выписываются со сроком платежа в 7 дней от предъявления, с платежом в г. Оборотная тара предоставляется до суммы, меньшей на 25% общей суммы  предоставленных в соответствии с настоящим договором векселей.
в) предоставление  в качестве залога собственного комплекта металлической многооборотной тары.  Прием–передача металлической многооборотной тары  оформляется  соответствующим  актом, подписанным  обеими сторонами и являющимся неотъемлемой частью  Настоящего Договора (Приложение № 3).  Отгрузка  тарных мест  в адрес ЗАКАЗЧИКА  производится в пределах количества тары,  переданной ЗАКАЗЧИКОМ в соответствии с п. 2.3.в Настоящего Договора.


Какое условие "предоставления ЗАКАЗЧИКУ единицы оборотной тары" выбрал Исполнитель, если да то как это все было оформлено?
Выполняли ли вы это его условие?

3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Оборотная тара предоставляется ЗАКАЗЧИКУ только после  предварительной оплаты   услуг по  использованию и содержанию оборотной тары  согласно выставленного  счета ИСПОЛНИТЕЛЯ.


Делалась ли предоплата?

Если хотя бы по двум вопросам ответ НЕТ, то можете сходить с требованиям Исполнителя по месту назначения, т.е. в туалет.

Хотя даже если вы не делали предоплату, а все остальные требования выполнили, то туда же.

Сообщение отредактировал loker: 29 May 2009 - 15:59

  • 0

#15 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:26

loker

Если хотя бы по двум вопросам ответ НЕТ, то можете сходить с требованиям Исполнителя по месту назначения, т.е. в туалет.

Так категорично?
А вот это Вы как расцените?
Asnech

Однако впоследствии в наш адрес стали поставляться товары именно в многооборотной таре

Если принимали, то вполне даже в туалет сходить не выйдет.

был заключен договор на предоставление услуг со стороны данной организации, заключавшихся в предоставлении многооборотной металлической тары.

Получается, что договор исполнителем выполнялся, а заказчик принимал исполнение.
Gonsales

я вот чего не понял, если предоплата предусмотрена, а вы не платили, то зачем они ее вам предоставляли?

А это вопрос уже чисто риторический. :D
  • 0

#16 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:34

Lbp

А это вопрос уже чисто риторический. smile.gif


мне кажется, что топикстартер..... не совсем сам понимает что там в сущности происходило.....

а для этого ИМХО, надо сходить в бухгалтерию, просмотреть все акты, может быть даже проводки по этой организации, у секретаря поднять всю переписку....

пока понятно, что на бумаге одно, в действительности - другое.... скорее всего происходило.....



был заключен договор на предоставление услуг со стороны данной организации, заключавшихся в предоставлении многооборотной металлической тары.

Получается, что договор исполнителем выполнялся, а заказчик принимал исполнение.

вот и мне так кацца.....
  • 0

#17 Letruke

Letruke

    Nemo auditur propriam turpi-tudinem suam allegans

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:38

Господа, а, может, поставить вопрос немного в другом ракурсе?

Односторонний отказ от исполнения ДВОУ допустим. Это логично и напрямую следует из ст.782 ГК. Далее - уведомление об одностороннем отказе было получено (раз говорят, поверю на слово).
Обязательства сторон не возникли и возмещать фактически понесенные расходы не обязан заказчик, разве что расходы в рамках подготовки к исполнению договора - ну, складирование тары для перевозки заказчиком (если Исполнитель докажет).
Соответственно, считаю, пусть и с натяжкой, договор расторгнутым.

Дальнейшие ФАКТИЧЕСКИЕ отношения Исполнителя и Заказчика по исполнению обязательств предлагаю на время не привязывать к расторгнутому договору.
Если Исполнитель докажет факт оказания услуг по перевозке (пусть не подписывались акты и т.д., то есть фактические действия ОБЕИХ(!) сторон по оказанию услуг по предоставлению многооборотной тары - суд может признать их договорными отношениями.
  • 0

#18 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:40

Letruke

Односторонний отказ от исполнения ДВОУ допустим.


а Вы уверены, что это ВОУ????????
  • 0

#19 Rithi

Rithi
  • продвинутый
  • 605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:41

2. В многооборотной таре. Для этого организации В необходимо заключить договор оказания услуг с организацией Б.


нифига это не услуги. обычная аренда. предоставление имущества (контейнры, тара, какая разница) в пользование за плату. односторонний отказ не допускатеся (если иное не определено в договоре, конечно)

1. В собственной невозвратной таре орагнизации А.
2. В многооборотной таре. Для этого организации В необходимо заключить договор оказания услуг с организацией Б.

Расходы по доставке товаров в любом случае несет организация А в рамках отдельно заключенного договора с организацией Б.

схема отношений мягко говоря не очень. ну и приписали бы, что А само берет у кого хочет тару, а вы ей компенсируете расходы по доставке товара именно в таре. а то наколбасили с кучей контрагентов и договоров

в общем, если этот ваш договор на тару не предусматривает возможность одностороннего отказа В от исполнения этого договора, то вы в пролете.


вот чего не понял, если предоплата предусмотрена, а вы не платили, то зачем они ее вам предоставляли?

а так часто бывает. по договору предоплата, а контрагент начинает вопить - денег нету, давай с отсрочкой. вопрос - терять клиента или поставить а потом деньги - каждый решает сам. в любом случае это не освобождает от оплаты после получения товара. факт отсутствия предоплаты дает поставщику/исполнителю ПРАВО не исполнять свою обязанность.
  • 0

#20 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:42

Gonsales
Согласна. Вообще у автора каша как в постах, так и в мыслях, судя по всему. :D

Letruke
Все бы ничего, если б просто отказались. А они принимали исполнение. Согласна, вопрос не совсем однозначный. Но с учетом принятия исполнения получается, что у заказчика, несмотря на письмо, не было намерения расторгнуть договор.
  • 0

#21 loker

loker
  • ЮрКлубовец
  • 186 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 16:44

loker

Если хотя бы по двум вопросам ответ НЕТ, то можете сходить с требованиям Исполнителя по месту назначения, т.е. в туалет.

Так категорично?
А вот это Вы как расцените?
Asnech

Однако впоследствии в наш адрес стали поставляться товары именно в многооборотной таре


Это вообще непонятная фраза, чел ведь вроде со стороны Заказчика, а тут говорит от организации А...., а не В :D

Странная фраза, наверно действительно все не так просто...
:D

Сообщение отредактировал loker: 29 May 2009 - 16:45

  • 0

#22 Letruke

Letruke

    Nemo auditur propriam turpi-tudinem suam allegans

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 17:51

Gonsales
Согласна. Вообще у автора каша как в постах, так и в мыслях, судя по всему. :D

Letruke
Все бы ничего, если б просто отказались. А они принимали исполнение. Согласна, вопрос не совсем однозначный. Но с учетом принятия исполнения получается, что у заказчика, несмотря на письмо, не было намерения расторгнуть договор.


Про ВОУ или не ВОУ рассуждать не буду - я сценарий для ВОУ только предположил=) Так что сорри, если не дочитал условия, их тут и правда тьма тьмущая приведена=)

Бррр, перечитал опять((
Я не увидел здесь условия о согласовании графика предоставления тары.
Думаю, что если тара предоставлялась исключительно по заявкам по договору, тогда односторонний отказ от исполнения договора, возникший до первой необходимости в оказании услуг, законен и правомерен. А в дальнейшем, когда они фактически начали осуществляться, договорных (предыдущих) отношений уже и не было в помине.
Это же сродни тому, что я сегодня расторгаю в одностороннем порядке ДВОУ по мойке машин, к примеру, а завтра мне пригоняют машины из перечня, приложенного к расторгнутому договору, и я их соглашаюсь помыть, но не по старому договору. Ведь графика их мойки не было же? Я захотел расторгнуть, ну продолжили мыться, да, ну и что? По крайней мере, не считаю я, что в рамках того же договора.
  • 0

#23 Gonsales

Gonsales

    Gonsales - ХАМ (Цы) Arc

  • Старожил
  • 1112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 18:03

Letruke

Это же сродни тому, что я сегодня расторгаю в одностороннем порядке ДВОУ по мойке машин, к примеру, а завтра мне пригоняют машины из перечня, приложенного к расторгнутому договору, и я их соглашаюсь помыть, но не по старому договору. Ведь графика их мойки не было же? Я захотел расторгнуть, ну продолжили мыться, да, ну и что? По крайней мере, не считаю я, что в рамках того же договора.

ничего не понял....

а главное, от автора так и никаких пояснений...

пока автор со своей кашей не разберется и нам тут делать нечего.....

автору уже предложили системно оценивать документы, в том числе по актам и проводкам бухгалтерским, наверное в бухгалтерии и завис)))
  • 0

#24 Letruke

Letruke

    Nemo auditur propriam turpi-tudinem suam allegans

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 18:10

Вероятно :D

Сожалею за тяжеловесность собственной конструкции, пока разберешься, потом такое же нагородишь=)
Будем ждать комментариев автора топика.
  • 0

#25 Kuprina

Kuprina
  • Старожил
  • 1896 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2009 - 18:19

Сожалею за тяжеловесность собственной конструкции,

Вам бы немного отрешиться от ВОУ :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных