Сообщений в теме: 32

[MMM 26]

На днях ко мне неожиданно обратилось сразу двое знакомых директоров филиалов с просьбой написать исковые. Написать то написал и призадумался:

1. Филиал - это не юридическое лицо. Согласно п. 2 ст. 44 АПК истцами могут быть только органгизации (читаю - юр. лица.)

2. В обоих моих примерах директора филиалао обладали всей полнотой прав, в том числе на заключение договоров.

Вот и ситуация. Филиал оказывал услуги по договору. Другая сторона услуги получила а не платит филиалу денежки. Примитивно.
Но от чьего имени должен быть подан иск. Если от имени ООО, то какой статус у филиала в процессе? От чьего имени доверенности делать представителю - если от ООО, а договор то филиал заключал, если от филиала - то его стстаус в процессе не понятен.

Идеально было бы мне подать иск от филиала и быть представителем филиала. Но правоспособность - ?

При этом у директора филиала есть генеральная доверенность на представительство интересов - ООО, с правом передоверия третьим лицам. Но как более выгодно для себя этим распорядится не пойму?
Помогите.

[Jhim]

В федеральный суд Ленинского района
г. Кемерово

Истец: ОАО «...»
123022, г. Москва, ...
филиал «...»
г. Кемерово, ...


М.б., это и неправильно, но последние 5 лет пишу так. Проходит и в АСе и в СОЮ. Подписывает рук-ль филиала или я сам (в тексте ссылка на доверенность, копия - в приложениях к исковому).

[MMM 26]

последние 5 лет пишу так

Если не секрет а как выглядит в таком случае процесс?
Филиал - это кто в процессе? и вы кого в таком случае представляете ОАО или филал. Как в протоколах заседаний вы идентифицируетесь. Мне это очень важно так как второй иск у меня регрессный (от имени филиала стрховой компании) и там планируется минимум ТРИ ответчика, которые естественно захотят меня натянуть отиметь.... и хочется бы этого избежать да еще и ущерб с них взыскать вот и приходится столь детально выспрашивать.
Спасибо за ответ.

[цЫфра]

Филиал оказывал услуги по договору. Другая сторона услуги получила а не платит филиалу денежки.

MMM 26, Вы же сами говорите

Филиал - это не юридическое лицо.

Стороной по договору был не филиал, а юридическое лицо.
Плюс указанная Вами ст. 44 АПК.
То, что спор возникает из деятельности филиала, может влиять только на выбор подсудности, и на адрес, по которому будут направляться документы. Стороной в процессе будет общество.
Сама пишу всегда общество стороной, а в качестве адреса для направления документов указываю адрес филиала. В суд хожу по доверенности от общества, но в принципе, можно и передоверием оформлять.

[Sergey_A]

Но от чьего имени должен быть подан иск. Если от имени ООО, то какой статус у филиала в процессе? От чьего имени доверенности делать представителю - если от ООО, а договор то филиал заключал, если от филиала - то его стстаус в процессе не понятен.

или

Истец: ОАО «...»
123022, г. Москва, ...
филиал «...»
г. Кемерово, ...

Объясните причем здесь ООО,
А если оно существует , то это не филиал ,а дочернее.

[MMM 26]

АВС.
Вынужден не согласиться в части :

Стороной по договору был не филиал, а юридическое лицо.

по договору стороной то как раз и был филиал у него такая мрачная в целом ситуация по работе с документами, что договор заключаен между филиалом и ЗАО. Но это право ему дано полоджением о филале.
А в остальном спасибо.

[Jhim]

MMM 26 Я представляю, разумеется, юрлицо. Филиал не является стороной в договоре. Все договоры заключает юрлицо в лице рук-ля филиала. АВС прав,

То, что спор возникает из деятельности филиала, может влиять только на выбор подсудности

Sergey_A Вы не дочитали или читали невнимательно

[цЫфра]

по договору стороной то как раз и был филиал у него такая мрачная в целом ситуация по работе с документами, что договор заключаен между филиалом и ЗАО

MMM 26, неважно, что там в договоре.. Права и обязанности по сделке будут возникать у общества.
См. Письмо ВАС от 02.11.94 № С1-7/ОП-742, плюс Постановление Пленума ВС № 6, Пленума ВАС № 8 (п. 20).

[MMM 26]

какая разница, кто имел право заключать сделки

Если сделка будет ничтожной либо признана недействительной то думаю юр. лицо с радостью отмахнется от всех обязанностей котрые на нее навешал филиал. Вот и разница.
Мне просто выгоднее в процессе быть представителем филиала, либо использовать эффективно генеральную доверенность директора филиала.

[MMM 26]

См. Письмо ВАС от 02.11.94 № С1-7/ОП-742, плюс Постановление Пленума ВС № 6, Пленума ВАС № 8 (п. 20).

БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ АВС за ссылочки. Всех кого интересуют проблемы филиала смотрите ссылочу на ВС И ВАС.
Если я правлильно понял АВС, то получается что в процессе с моей стороны будет только юридическое лицо, с пометкой "филиал", а на стороне ответчика те - кого я захочу. Правильно?

[MMM 26]

, нет там филиалов и быть не может.

Уважаемый Седов,
В этой части не могу с вами согласиться. Ваше мнение также не разделяет ВС и ВАС. В связи с чем рекомендуя заглянуть на ссылочки которые дала АВС и там четко сказано чт

[Jhim]

что значит

использовать эффективно генеральную доверенность директора филиала

?

получается что в процессе с моей стороны будет только юридическое лицо, с пометкой "филиал", а на стороне ответчика те - кого я захочу

В общем, да.

[Jhim]

MMM 26 зря спорите.

[kuropatka]

Jhim полностью прав. Сторона (и в суде, и в договоре) - не филиал, а само юр. лицо. А то, что доверенности, исковое там подписывает руководитель филиала - так это у него полномочия есть от юр. лица.

[Gordey]

Чудны дела твои Господи - филиал ЛУД
Как хорошо быть к.ю.ном.

[Jhim]

Gordey зайдите сюда - интересно http://forum.yurclub...=14&t=32042&hl=

[MMM 26]

Как хорошо быть к.ю.ном.

Уважаемый Гордей!
теория и практика ни есть синонимы!
к.ю.н. - это вовсе не = знаю все!

[Jhim]

MMM 26 не расстраивайтесь, коллега, он не со зла. Спокойно пишите докторскую. А филиал все-таки не заключает договоры...

[MMM 26]

последствия несет оно

а как на счет - сделка ничтожная?
в этом случае юр. лицо ни за что не отвечает и РАДО этому обстоятельству!
а филиал и его руководство пусть само решает неформальные аспекты взаимоотношений с контрагентами

Добавлено:

Спокойно пишите докторскую

Спасибо утешили хотя аппелировать к этому обстоятельству Гордею все таки не стоило. Не знаю кончено, но модет и его мнение здесь прозвучит

[Jhim]

MMM 26 Да ладно уж.

модет и его мнение здесь прозвучит

Не стоит продолжать дискуссию. Во всяком случае не в конфе. В личку - ради бога.

филиал и его руководство пусть само решает неформальные аспекты взаимоотношений с контрагентами

Согласитесь. Этот вопрос выходит за рамки правового регулирования. Нет смысла здесь его обсуждать.
Если не осталось правовых вопросов, тему надо закрывать.