Сообщений в теме: 28

[Gogogo]

Посоветуйте, пожалуйста как поступить.
У физ лица имеется доверенность на покупку и продажу доли в УК ООО от другого физика. Доверитель-физик собственноручно подписал договор купли-продажи доли. Договор был без даты. 05 июня доверитель умирает, о доверенное лицо об этом не знает и ставит в договоре (и соответственно во всех остальных документах) 10 июня и документы идут на регистрацию. Налоговая регистрирует изменения не заметив ошибки. Затем ошибка всплывает и тут встает вопрос как ее исправить?
Может ООО выйти в суд с иском о признании недействительным регистрации?

[Субъект 2]

Так он купил или продал долю-то?

[Roman]

RomK

Цитата

Затем ошибка всплывает и тут встает вопрос как ее исправить?

А зачем? В чем проблема?

Физик реально подписал договор, волеизъявился... я не вижу оснований для признания договора купли-продажи доли недействительным...

Пусть наследники принимают долю и т.п.

[Gogogo]

Цитата

А зачем? В чем проблема?

Физик реально подписал договор, волеизъявился... я не вижу оснований для признания договора купли-продажи доли недействительным...

Ну, блин.....Читайте текст-физик подписал договор после смерти (умер 05, а подписал 10.)

Цитата

Так он купил или продал долю-то?

Купил долю (да какая разница в принципе)

[ФРИЛАНСЕР]

а есть ли заинтересованные оспаривать-то?

[Субъект 2]

RomK сказал(а) 23.06.2009 - 15:28:

Купил долю

Т.е. доля у покойного? Ну... почему бы и не иск?
Оферта акцептована после смерти оферента, сделка не состоялась, договор не заключен, а регистрация подлежит отмене. Еще деньги наследникам покойного придется вернуть, если он оплатил долю продавцу... по-моему так.

Добавлено немного позже:

ФРИЛАНСЕР сказал(а) 23.06.2009 - 15:34:

а есть ли заинтересованные оспаривать-то?

Видимо есть, раз спрашивают.
Вообще резонный вопрос "чего хотят?"...
Но с другой стороны, кому нужен покойник в реестре?

[эквизитор]

RomK сказал(а) 23.06.2009 - 15:28:

Цитата

А зачем? В чем проблема?

Физик реально подписал договор, волеизъявился... я не вижу оснований для признания договора купли-продажи доли недействительным...

Ну, блин.....Читайте текст-физик подписал договор после смерти (умер 05, а подписал 10.)

Цитата

Так он купил или продал долю-то?

Купил долю (да какая разница в принципе)

Доверенность -то - прекращена. п.п.6 п.1 ст. 188 ГК РФ.

[Субъект 2]

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 15:38:

Доверенность -то - прекращена. п.п.6 п.1 ст. 188 ГК РФ.

Но договор-то подписан

[эквизитор]

Прожектер сказал(а) 23.06.2009 - 15:40:

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 15:38:

Доверенность -то - прекращена. п.п.6 п.1 ст. 188 ГК РФ.

Но договор-то подписан

Угу, подпись там есть, но ...

[kuropatka]

RomK
О правовом значении даты, проставленной в документе, что можете рассказать?

[Субъект 2]

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 15:48:

Угу, подпись там есть, но ...

Но что? Я вообще не понял при чем тут доверенность.
Вообще нужно автору определиться, чего он все таки хочет получить в итоге.

[эквизитор]

Прожектер сказал(а) 23.06.2009 - 16:03:

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 15:48:

Угу, подпись там есть, но ...

Но что? Я вообще не понял при чем тут доверенность.
Вообще нужно автору определиться, чего он все таки хочет получить в итоге.

Это понятно. Можно вообще ничего не заметить.
А доверенность притом, что воля то выражена была, но оформить её, в рамках права, было уже не кому.

[параски]

Цитата

Доверитель-физик собственноручно подписал договор купли-продажи доли. Договор был без даты. 05 июня доверитель умирает, о доверенное лицо об этом не знает и ставит в договоре (и соответственно во всех остальных документах) 10 июня и документы идут на регистрацию.

а причем тут вообще довереность??? У него довереность была на право ставить даты в договоре КП??

[Субъект 2]

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 16:07:

А доверенность притом, что воля то выражена была, но оформить её, в рамках права, было уже не кому.

Оформить волю в рамках права...

[эквизитор]

Прожектер сказал(а) 23.06.2009 - 16:24:

эквизитор сказал(а) 23.06.2009 - 16:07:

А доверенность притом, что воля то выражена была, но оформить её, в рамках права, было уже не кому.

Оформить волю в рамках права...

"Вне рамок" её, как видите, оформили.

[Roman]

RomK

Цитата

Читайте текст-физик подписал договор после смерти (умер 05, а подписал 10.)

Вы определись, плизз, с ситуацией.

Из Вашего первого поста следует, что физик-покупатель договор купли-продажи доли подписал при жизни, и - собственноручно. Правильно я понимаю ситуацию?

А уже потом поверенный в договоре, подписаном собственноручно покупателем, дописал дату, которая после его смерти. Так?

Вопросы:
1.Вы серьезно считаете, что проставление иным лицом на договоре даты после смерти покупателя делает договор недействительным или незаключенным?

2.В чем проблема в этой ситуации? Кто-то что-то оспаривает?

ИМХО Вы либо некорректно описываете ситуацию, либо ломитесь в открытую дверь.

[Gogogo]

Цитата

О правовом значении даты, проставленной в документе, что можете рассказать?

Проставленная дата в документе, а документ подписан умершим не может быть позднее смерти, т.е. документ подписан уже умершим человеком

Цитата

Вообще резонный вопрос "чего хотят?"...

Будут проблемы при последующих регистрациях, т.е. сейчас ничего не сделать с долей умершего, не продать, доверенность прекратила свое действие.

Цитата

Из Вашего первого поста следует, что физик-покупатель договор купли-продажи доли подписал при жизни, и - собственноручно. Правильно я понимаю ситуацию?

А уже потом поверенный в договоре, подписаном собственноручно покупателем, дописал дату, которая после его смерти. Так?

Совершенно верно

Цитата

1.Вы серьезно считаете, что проставление иным лицом на договоре даты после смерти покупателя делает договор недействительным или незаключенным?

А почему нет? Или нужно оспаривать отказ в регистрации на том основании, что раз договор подписан самим умершим, то соотвественно дата проставлена доверенным лицом? Тогда возникает вопрос в доказательстве того, что договор подписан самим умершим..........

Сейчас начали вторую регистрацию и налоговая отказывает в ней, т.к. при первой (которая "прошла" с ошибками) имеются недостоверные сведения.

[TapakaH]

Договор кто видел? Много ли заинтересованных в оспаривании? Когда выдана доверенность? Может вам проще сделать другой договор и забыть, если доверенное лицо доступно?

Добавлено немного позже:
З.Ы. предполагая вопросы по поводу отмены доверенности - предлагается сделать договор ЗАДНИМ числом.

[Субъект 2]

RomK сказал(а) 24.06.2009 - 10:33:

Сейчас начали вторую регистрацию и налоговая отказывает в ней, т.к. при первой (которая "прошла" с ошибками) имеются недостоверные сведения.

Какую вторую регистрацию?
Вы тут темните, не говорите чего Вам надо, и потом удивляетесь что никто ничего не может подсказать.
Сейчас у Вас в ЕГРЮЛ доля на покойном, так?
Её будут наследовать наследники, так?
Вас это не устраивает?
Вы чего хотите достичь в итоге-то?

[Roman]

RomK

Цитата

Проставленная дата в документе, а документ подписан умершим не может быть позднее смерти, т.е. документ подписан уже умершим человеком

Либо Вы путаете подписание документа и проставление даты на нем... либо - тема просицца в Профильный раздел....

Как может быть документ "подписан уже умершим человеком" если он его подписал при жизни, и - собственноручно?!)))

[Gogogo]

Извините за не совсем понятные объяснения.
Попробую так:
1. 01.03.09г. - в состав участников ООО введен Иванов (все документы для регистрации подписал еще до смерти, без даты)
2. Иванов умер 01.02.09г.
3. Регистрация благополучно прошла, т.к. налоговая не обнаружила факта, что Иванов на момент регистрации умер.
4. 05.03.09г. Иванова стали выводить из состава участников и при регистрации обнаружили, что в учредительном договоре стоит подпись Иванова (еще раз уточняю-подписал сам еще до смерти, без даты).
Последовал отказ в регистрации.
5. Теперь никаких последующих регистраций не будет пока не отменят первую.

Вопрос: подавать иск о признании недействительным регистрации изменений в учредительные документы?

[Субъект 2]

RomK сказал(а) 25.06.2009 - 14:10:

4. 05.03.09г. Иванова стали выводить из состава участников

Куда?

[Gogogo]

Цитата

Куда? wow.gif

Договор купли продажи доли

[Субъект 2]

RomK сказал(а) 26.06.2009 - 11:30:

Договор купли продажи доли

С покойным?

Сообщение отредактировал Прожектер: 26 June 2009 - 14:54

[Gogogo]

Цитата

С покойным?

Повторяюсь: для осуществления этой многоходовой комбинации у умершего все документы подписали заранее (вот так вот предусмотрели)