Сообщений в теме: 7

[cfinx]

Добрый день!
Извиняюсь за много букафф, но иначе нельзя.
С нашей стороны был подан иск о снятии с регистрации бывшего собственника квартиры, но думаем что обязательно будет встречный иск, либо от прокуратуры либо от бывшего собственника о признании сделки недействительной. Хотелось бы избежать возможнозных негативных последствий этого иска (отбирают квартиру, а деньги будет не получить). Итак ситуация следующая:
В июле 2007 года "Дед" назовем его так ибо 60 лет уже ему приватизирует квартиру и через 3 месяца продает ее по договору купли-продажи товарищу своего сына. Два друга. Один другому был что то должен и второй уговорил отца отписать квартиру. Сделка зарегистрирована. В договоре есть фраза о том, что Дед сохраняет право пользования и проживания в данной квартире, без определения срока. Также есть фраза что квартира продана за 1 млн.рублей и расчет произведен до подписания настоящего договора.
Через примерно 5 месяцев "Друг" прописывается в эту квартиру, в итоге там становится зарегистрирваны два человека "Дед" и "Друг". Но "Друг" нуждается в деньгах и находит "Посредника" который берется продать квартиру с прописанными. "Друг" пишет доверку на продажу нотариальную 27.08.08, на следущий день получает 200 тыс рублей и пишет расписку в получени этой суммы в счет продаваемой квартиры. 1.09.08 "Посредник" регистрируется договор купли-продажи с добросовестным покупателем, далее "ДП", где есть фраза о том что, "Дед" и "друг" сохраняют право пользования и проживания до 1.10.08, а также фраза о стоимости квартиры в 1 млн рублей, расчет произведен полностью до подписания договора. "Посредник" получает всю сумму от "ДП" пишет расписку на 1 млн рублей.
Естественно на данный момент никто не выписался из квартиры и было первое заседание суда иск о выселении отклонен в связи с ненадлежащим досудебным урегулированием. Сейчас вновь извещаем "Деда" и "Друга" о снятии с регистрации и будем подавать повторный иск. Встречного иска пока не было, но подозреваю что будет. Иск возможен о признании сделки недействительной как между "Дедом" и "Другом", так между "Другом" и "Посредником" (не факт что "Посредник" отдал остальные деньги "Другу")
Есть заявления в прокуратуре и ОБЭП на "Друга" и "Посредника", но движения по ним нет. Если сделку признают недействительной и вернут стороны в первоначальное положенние, то "ДП" не получится взыскать деньги с "Посредника" или "Друга" у них ничего нет. Вопрос как не потерять квартиру или деньги?
С удовольствием отвечу на вопросы по делу.

[Lawyerus]

cfinx
Здесь нужно видеть все документы по делу.

где есть фраза о том что, "Дед" и "друг" сохраняют право пользования и проживания до 1.10.08

судьбу деда решили без его участия, в то время как

В договоре есть фраза о том, что Дед сохраняет право пользования и проживания в данной квартире, без определения срока.

Встречного иска пока не было, но подозреваю что будет

(не факт что "Посредник" отдал остальные деньги "Другу")

Если это основание для признания ДКП недействительным, то такого основания в законе нет.

Если сделку признают недействительной и вернут стороны в первоначальное положенние, то "ДП" не получится взыскать деньги с "Посредника" или "Друга" у них ничего нет

Разберитесь с понятиями виндикации и реституции. Посмотрите в поиске, почитайте Постановление КС №6-П. Вообще, поскольку имущество видимо не выбывало у деда помимо его воли, то шансы в истребовании квартиры у ДБ невелики.

Добавлено в [mergetime]1232017310[/mergetime]
Выселение деда очень сомнительно, учитывая условие первого ДКП

[cfinx]

Добавлено в [mergetime]1232017310[/mergetime]
Выселение деда очень сомнительно, учитывая условие первого ДКП

Новый собственник, новые условия договора, кроме того "Дед" сам приватизировал и сам продал квартиру, так что речи о семье собственника здесь не идет. Мне кажется здесь у нас много шансов.
Да конечно почитаю, и про виндикацию и реституцию, правда все сразу не охватить.
И все таки можно ка то обезопасить "ДП"?
Например сделать предварительный догово между "ДП" и мной о покупке данной квартиры. Я отказываюсь от заключения основного договора. "ДП" подает на меня в суд и требует через суд заключения данного договора купли-продажи. Я становлюсь соственником на основани решения суда. В дальнейшем учавствую в деле, если будет иск о признании сделки недействительной как третья сторона и заявляю, о том что я приобрел квартиру на основании решения суда Мне кажется в данном случае суд не должен будет поставить стороны в первоначальное положение. И все останется как есть. Мы с квартирой.

Сообщение отредактировал cfinx: 15 January 2009 - 19:48

[Lawyerus]

cfinx

так что речи о семье собственника здесь не идет

А я вам и про членов семьи б. собственника говорил.

Мне кажется здесь у нас много шансов.

Я становлюсь соственником на основани решения суда. В дальнейшем учавствую в деле, если будет иск о признании сделки недействительной как третья сторона и заявляю, о том что я приобрел квартиру на основании решения суда  Мне кажется в данном случае суд не должен будет поставить стороны в первоначальное положение. И все останется как есть. Мы с квартирой.

Чем в этой ситуации решение суда будет лучше ДКП, заключенного между "Другом" и ДП? Ничем. Оба являются основанием приобретения п/с.
Вам надо разобраться в вопросах добросовестного приобретения и недействительности сделок.

[cfinx]

Вам надо разобраться в вопросах добросовестного приобретения и недействительности сделок.

Вот и пытаюсь разобраться, но без Вашей помощи ничего не получается, адвокат с которым работаем, что то не очень уверен в своих действиях. Если есть возможность опишите подробней, здесь или в личке свое видение этой проблемы.

[cfinx]

По вышеприведенной ситуации возникают следующие вопросы:
1. При иске от "Деда" о признании сделки недействительной, по каким либо основаниям будут ли приведены стороны в первоначальное положение, то есть отменены все сделки?
2. Будет ли признан "ДП" добросовестным приобретателем? Что это дает, кроме надежды, что должник "ДП" не отдаст деньги в течени года (нечего взять) и тогда государство раскашелится на 1 млн. рублей. Такие случаи бывали?
3. Варианты спасения квартиры или денег за нее есть при иске со стороны "Деда"?

[Lawyerus]

cfinx

1. При иске от "Деда" о признании сделки недействительной, по каким либо основаниям будут ли приведены стороны в первоначальное положение, то есть отменены все сделки?

при признании ДП-добросовестным, нет.

Будет ли признан "ДП" добросовестным приобретателем?

Ну это один Бог знает.

3. Варианты спасения квартиры или денег за нее есть при иске со стороны "Деда"?

Дед еще никуда не обратился пока.

[cfinx]

Выселение деда очень сомнительно, учитывая условие первого ДКП

Состоялся суд по выселению. Деда оставили проживать и пользоваться.
Ждем мотивировочной части, но как я понял оставили именно из-за того, что в предыдущем ДКП за ним было закреплено такое право.
Я так понимаю надежд на выселение практически нет и обжаловать нет смысла?
Был иск о признании сделки недействительной, но истец не приходил, оставлен без рассмотрения.