Сообщений в теме: 1079

[JIS]

TSmile

ОАО "Томская энергосбытовая компания", зона деятельности - административные границы Томской области.

Точно именно так а не по границам сетей как cemel говорит.
Кстати cemel я лично придерживаюсь правильности вашей позиции, однако не вижу для нее юридического довода...

[TSmile]

JIS cemel
меня смущает следующее правило ПП 530:

54. Границами зоны деятельности гарантирующего поставщика, определяемого в соответствии с подпунктом "а" пункта 36 настоящих Правил, являются административные границы субъекта (субъектов) Российской Федерации, на территории которого на дату вступления в силу настоящих Правил осуществляет свою деятельность соответствующая организация.
...
55. Границами зоны деятельности гарантирующего поставщика, определяемого в соответствии с подпунктами "б", "в" и "г" пункта 36 настоящих Правил и не являющегося участником оптового рынка, являются границы балансовой принадлежности электрических сетей соответствующей энергоснабжающей организации (сетевой организации, хозяйствующего субъекта), к сетям которой присоединены потребители, подлежащие обслуживанию указанным гарантирующим поставщиком...
Территории, соответствующие зонам деятельности указанных в настоящем пункте гарантирующих поставщиков, исключаются из зон деятельности гарантирующих поставщиков, определенных в соответствии с подпунктом "а" пункта 36 настоящих Правил.

почему при определении границ зоны деятельности ГП, определенных в соответствии с подпунктом "а" п. 36, указывается территория, а для остальных - границы балансовой принадлежности электрических сетей?
Возможна ли продажа э/э без передачи по сетям?

129. Производители (поставщики) электрической энергии, осуществляющие свою деятельность на территории технологически изолированных территориальных электроэнергетических систем или эксплуатирующие генерирующие объекты, технологически не связанные с Единой энергетической системой России, независимо от величины установленной генерирующей мощности генерирующих объектов продают электрическую энергию гарантирующему поставщику, в зоне деятельности которого располагаются указанные объекты.

[JIS]

TSmile
А врешении РЭК что?

[TSmile]

JIS в каком решении РЭК? тут нужно тариф еще утвердить, что ли?

[cemel]

TSmile
Территория это для того чтоб ГП не отказал потребителю в подачи ээ.
У нас в Омскэнерго (ТСО) есть три тяговых ПС находящихся на территории Тюменской области и Тюмень туда не лезет, все с Омска.
В городе есть десяток локальных генераторов работающих на себя без тарифа, и если надо продать на сторону идут в РЭК.
Можно дойти до абсурда - купил дизель-генератор в магазине на 10 кВт. и в РЭК за тарифом.
Подчеркиваю, если присоединения нет к сетям, (работаете локально, для себя - ни каких тарифов не надо и прочих заморочек).
Для вас указ только энергонадзор (правила эксплуатации ни кто не отменял)
Кстати батарейка тоже электрическая.

[TSmile]

cemel спасибо за ответ ))

Территория это для того чтоб ГП не отказал потребителю в подачи ээ.

это все-таки не объясняет, чем статус ГП, указанного в подп. "а" п. 36, отличается от остальных ГП. Все эти ГП должны подавать э/э потребителю при наличии технической возможности.
Я понимаю, о чем Вы говорите. просто хочу уяснить смысл этой разницы. Может, это просто техническая недоработка/несогласованность Правил?
должна ли наша ЭСО утвердить тариф в РЭК?

[JIS]

TSmile

это все-таки не объясняет, чем статус ГП, указанного в подп. "а" п. 36, отличается от остальных ГП. Все эти ГП должны подавать э/э потребителю при наличии технической возможности.

Не туда смотрите, причина в определениях этих ГП, откуда они пошли, одно из АО энерго, другие из местечковых сетей....

Я понимаю, о чем Вы говорите. просто хочу уяснить смысл этой разницы. Может, это просто техническая недоработка/несогласованность Правил?

Хотя разумно и такое объяснение

должна ли наша ЭСО утвердить тариф в РЭК?

читайте ПП 530 дальше...

[местный]

Уважаемые юристы-"энергетики",

Пришлось заняться вопросом, в котором сам разобраться не в силах((

Подскажите, права ли наша ЭСО, отключая нас от своих сетей (прекращая подачу тепла), если у нас с ней заключен договор временного теплоснабжения (тепло подается уже год), но подключение к ее сетям должным образом так и не было оформлено (по факту произошло и даже есть какие-то акты с ее участием, косвенно подтверждающие это, но энергонадзору точка подключения к ее сетям не сдавалась и им не допускалась в эксплуатацию)? Может быть, нам можно как-то на них повлиять ч/з прокуратуру, ФАС (мы-застройщик, построивший МКД и получивший на него разрешение на ввод в эксплуатацию)?
С одной стороны вроде бы запрещена эксплуатация "тепловых установок" в нарушение установленных технических правил, предполагающих участие энергонадзоре в допуске их к эксплуатации, с другой - ведь в нарушении установленного порядка принимала активное участие ЭСО, да и факт подключения и подачи тепла есть.
Вы уж простите, если вопрос покажется Вам некорректным из-за просьбы помочь в противостоянии с ЭСО, но вдруг? заранее

[JIS]

местный
Скорее всего ФАС поможет, однако как ЭСО влияла на неприемку устанвок надзором?

[местный]

уважаемый JIS,

К сожалению, дело не в их противодействии - как это часто происходит, "реальность опередила мечту" (почти цы), и разрешительная документация для проведения работ по установке все еще не в комплекте, а мы еще и взялись (по другому договору с ЭСО) для ЭСО осуществить действия по сопровождению этих работ (а-ля девелопер-"заказчик" для "инвестора"-ЭСО).

[JIS]

местный
Короче понятно типичное нарушение ввода объекта в эксплуатацию, без надлежащего присоединения к сетям(((

[местный]

уважаемый JIS,

То есть Вы считаете, что оснований нет не только для требований о понуждению к исполнению договора теплоснабжения, но и к его заключению? Т.е., судя по тому, что нарушение "типичное", практика есть и идет она по пути отказа в защите абонента в этой ситуации (т.к. "абонента" с т.зр. договора энергоснабжения нет)?
Что ж, решать все вопросы в рамках отношений по подключению МКД к сетям ИТО?
Все равно спасибо за внимание - будем исходить из осознания ущербности нашего положения

[JIS]

местный
Я не сказал что проблема не решаема, тем более я не знаю всей специфики вашей ситуации, в этих делах иногда все зависит от маленькой закорючки в совсем неприметной бумажке

[местный]

уважаемый JIS,

И еще один вопрос, как Вы считаете, стоит ли нам опасаться того, что ЭСО постарается устранить имеющееся (и пока не допущенное в эксплуатацию) присоединение к своим сетям? Естественно, я не прошу Вас предсказать их поведение - лишь оценить насколько на Ваш взгляд такое поведение ("демонтаж") является разумным (целесообразным с точки зрения ЭСО незаинтересованной в нас). Дуем на воду.
Прошу прощения, что злоупотребляю Вашим вниманием к моему вопросу

[JIS]

местный
Все зависит от цены вопроса, вы кстати должны были плату за подключение платить?

[местный]

Уважаемый JIS,

Да, должны были, но руководство решило, что можно и повременить, ну и не перечислили плату до сих пор - для них, видимо, кризис начался немного раньше.
В общем ситуация та еще: есть неистекшие ТУ, но они нами не выполнены, есть исполнявшийся год договор теплоснабжения, но без подключения к сетям ЭСО (с учетом необходимости его надлежащим образом легализовать).
Еще раз спасибо за ответы! - будем биться ну и пытаться договориться

[ульян]

Все перечитал, но ответа на свой вопрос не нашел.
Подскажите мне кто-нибудь, пожалуйста, почему при оплате за э/э до 250 кВт один тариф, а все что свыше-по другому тарифу?
Физ.лицо при оказании услуг даже с УЖКХ подписывает договор...с з/сетями ничего нет. Как в этом случае действует антимонопольный закон?

[n0ttoday]

Доброе время суток.
В сентябре 2007 года нас затопили. Виновником оказалось ЖЭУ.
Но решать вопрос они не стали, сославшись на занятость своего юриста.
Можем ли мы сейчас подать исковое заявление или сроки исковой давности уже истекли?
И подскажите, пожалуйста, какими нормативными актами этот процесс регулируется.
Заранее благодарю.

[JIS]

n0ttoday
Читайте ГК РФ первую часть по срокам и вторую часть по обязательствам из причинения вреда, а лучше отдайте дело юристам, удачи

Добавлено немного позже:
ульян
Как я понял не юрист...
Про антимонопольный закон не понял, если вы работаете с УЖКХ?

[n0ttoday]

JIS
Спасибо!

Сообщение отредактировал n0ttoday: 30 June 2009 - 10:11

[scan]

Вопрос юристам-энергетикам. Насколько правомерно заключать договор на поставку энергии для предоставления коммунальных услуг с ТСЖ при том, что управляющей организацией дома общим собранием собственников выбрано некое ООО ?

[cemel]

scan
В договоре управления между ТСЖ и ООО прописать поставку коммунальных услуг.
Если договор ресурсоснабжения был заключен раннее (ТСЖ-РСО), то расторгаем и заключаем новый (РСО-ООО), с связи с изменением управления МКД (ЖК РФ).

[scan]

cemel
Спасибо. Рад что в этом вопросе есть согласие.

[scan]

Ещё простой вопрос: может ли поставщик теплоэнергии не принять отчёт по прибору учёта (опломбированного, срок не прошёл) и рассчитать теплопотребление расчётным способом только из-за того, что показания прибора, по-мнению поставщика, "неправильные" и свидетельствуют о "врезке в трубопровод" (п.9.10 "ПРАВИЛ УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ")? При этом никакой врезки не заактировано.

[cemel]

scan
Не может. Такую хрень я проходил.
Отказались, показания в письмо с уведомлением.
Дальше в ФАС.
Практика вот- А46-4977/2008 от 14.05.08.
ФАС дольше, но больно бьет.