Сообщений в теме: 27

[acorables]

Добрый день. Подскажите пожалуйста такая ситуация:
Компания объявлена банкротом и составляется реестр кредиторов (принимаются заявления в Арбитражный суд). У меня простой вексель на мое имя (допустим Иванов), есть запись для индоссамента "Платить приказу: указано ФИО (допустим Петров)", я подал заявление о включении меня в реестр кредиторов и приложил оригинал векселя (передаточную надпись не зачеркивал), копии отослал банкроту. Получил определение суда: представить заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "ДВК" от гражданина Петрова, либо документальные доказательства передачи гражданином Петровым прав по векселю гражданину Иванову (мне).
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить, чем плохо если заявление подаст Петров (это мой отец, индоссамент писал на всякий случай).

[greeny12]

Получил определение суда:...
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить

Выполнить то, что написано в определении

[Bistrov Den]

У меня простой вексель на мое имя (допустим Иванов)

Почему этот вексель у Вас, если

есть запись для индоссамента "Платить приказу: указано ФИО (допустим Петров)"

[red_april]

Добрый день. Подскажите пожалуйста такая ситуация:
Компания объявлена банкротом и составляется реестр кредиторов (принимаются заявления в Арбитражный суд). У меня простой вексель на мое имя (допустим Иванов), есть запись для индоссамента "Платить приказу: указано ФИО (допустим Петров)", я подал заявление о включении меня в реестр кредиторов и приложил оригинал векселя (передаточную надпись не зачеркивал), копии отослал банкроту. Получил определение суда: представить заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "ДВК" от гражданина Петрова, либо документальные доказательства передачи гражданином Петровым прав по векселю гражданину Иванову (мне).
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить, чем плохо если заявление подаст Петров (это мой отец, индоссамент писал на всякий случай).

Вы как-то невнятно излагаете.Первый индоссамент на Петрова кто выполнил? Вы? Кто первый векселеполучатель (на лицевой стороне векселя что указано?)?? Вообще-то Всего навсего надо было сделать еще один индоссамент, следом за первым, за подписью Петрова-платить Иванову... закон допускает. В конце концов пусть Петров вам длверенность выдаст на представление его интересов в деле о банкростве. И заявление о включении в рестр будет от его имени. или выполните требование суда..

[Bistrov Den]

Вообще-то Всего навсего надо было сделать еще один индоссамент, следом за первым, за подписью Петрова-платить Иванову... закон допускает

Если Иванов, будучи законным векселедержателем, сам совершил индоссамент, то проще его (индоссамент, а не Иванова) зачеркнуть

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 02 July 2009 - 13:22

[Труба]

Законный векселедержатель по данным вводным - Петров, соответственно он и только он вправе предъявлять требования из векселя, в т.ч. при банкротстве. Насколько я понимаю, имеются какие-то препятствия для реализации данного права непосредственно векселедержателем?
Поскольку вексель уже в суде применение правила о зачеркивании индоссамента с целью признания законным векселедержателем Иванова представляется маловероятным.

[Bistrov Den]

Поскольку вексель уже в суде

В суде, скорее всего, копия векселя

[Труба]

и приложил оригинал векселя

[Bistrov Den]

и приложил оригинал векселя

Слона-то я и не заметил

Добавлено немного позже:

чем плохо если заявление подаст Петров (это мой отец, индоссамент писал на всякий случай).

Сроки не пропущены? Если не пропущены, то проще, наверное, отозвать Ваше заявление и подать новое заявление от Петрова (только подлинник векселя не прикладывайте - истребует суд, тогда и представите)

[greeny12]

Сроки не пропущены? Если не пропущены, то проще, наверное, отозвать Ваше заявление и подать новое заявление от Петрова (только подлинник векселя не прикладывайте - истребует суд, тогда и представите)

смысл? в сообщении 4 red-april дал дельный совет

[Bistrov Den]

смысл? в сообщении 4 red-april дал дельный совет

В конце концов пусть Петров вам длверенность выдаст на представление его интересов в деле о банкростве. И заявление о включении в рестр будет от его имени. или выполните требование суда..

Заявителем является Иванов, он же подписал данное заявление. Петров там никто и звать его никак

[Субъект 2]

я подал заявление о включении меня в реестр кредиторов и приложил оригинал векселя (передаточную надпись не зачеркивал), копии отослал банкроту.

Скажите, а чем Вы руководствовались, когда это делали? Что Вам мешало задать свой вопрос на этом форуме до того как Вы передали в суд вексель? Просто интересно.

[Bistrov Den]

Как выполнить требование суда без совершения нового индоссамента (от Петрова на Иванова) не представляю

[red_april]

  red-april дал дельный совет

Вообще-то я девочка

А вобще,какие проблемы? Отозвать требование Иванова, подать от имени Петрова. Или по-хорошему поговорить с судьей,отозвать требование, зачеркнуть индоссамент или добавить новый,да и подавать требование по новой от Иванова.

И впрямь интересно, зачем было ставить телегу впереди лошади??? То есть зачем бежать в суд, а потом просить помощи на форуме?

[Bistrov Den]

Отозвать требование Иванова, подать от имени Петрова

Проблема м.б. только одна - пропуск срока

Или по-хорошему поговорить с судьей,отозвать требование, зачеркнуть индоссамент или добавить новый,да и подавать требование по новой от Иванова.

Не думаю, что судья пойдет на это

И впрямь интересно, зачем было ставить телегу впереди лошади???

Самонадеянность до добра не доводит. Не экономьте на юристах

То есть зачем бежать в суд, а потом просить помощи на форуме?

Лучше поздно, чем никогда. Хотя лично я не вижу чем можно помочь, окромя как двумя уже озвученными способами:
- договоренность с судьей и зачеркивание индоссамента (возможны проблемы, если иные участники дела о банкротстве ознакомились с материалами дела);
- отзыв заявления Иванова и подача заявления Петровым (при пропуске срока пролетают оба).

[acorables]

Спасибо огромное, что так быстро ответили!

То есть зачем бежать в суд, а потом просить помощи на форуме?

Думал, если заявление от моего имени и я первый векселеполучатель, то как например может индоссат например может так же заявить свои требования в суд. (Вы не подумайте, отношения у меня с отцом хорошие, я вписал его, на случай, если что со мной случится. А теперь не хочу, чтобы он по судам ходил, да и мало ли, что ... может конкурсный управляющий будет отказываться признавать требованте по векселю, может еще какие негативные последствия.)
Вписать в индоссамент больше никого нельзя (Z в оставшемся месте). У меня есть договор приобретения векселя, где написано, что клиент не имеет права переуступить права по векселю другому лицу путем совершения индоссамента. Есть Акт приема-передачи векселя между банкротом и мной. Суд требует оригинал векселя (опыт других, кто подал копии).
Конечно себя ругаю, что не зачеркнул индоссата, что на форуме не спросил!
Так, что надежда на Ваш совет и опыт.
Могу выложить договор, акт, вексель.

- отзыв заявления Иванова и подача заявления Петровым (при пропуске срока пролетают оба).

Так согласно определения суда можно подать заявление от Петрова, без отзыва заявл. Иванова.
Какие могут быть подводные камни (налог, непрезнание требования управляющим например из-за договора и т.п.)?

Сообщение отредактировал acorables: 02 July 2009 - 17:53

[Bistrov Den]

клиент не имеет права переуступить права по векселю другому лицу путем совершения индоссамента

"Если векселедатель поместил в переводном векселе слова "не приказу" или какое-либо равнозначащее выражение, то документ может быть передан лишь с соблюдением формы и с последствиями обыкновенной цессии." (п. 11 Постановления ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 N 104/1341
"О введении в действие Положения о переводном и простом векселе").

НО! это на тот случай, если оговорка внесена в вексель. А в Вашем случае действует
ГК РФ
Статья 9. Осуществление гражданских прав
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Так согласно определения суда можно подать заявление от Петрова, без отзыва заявл. Иванова.

Я этого не увидел. Выкладывайте определение.

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 02 July 2009 - 18:01

[acorables]

Вот:
О П Р Е Д Е Л И Л:
1. Заявление Иванова И.И. о включении в реестр требований кредиторов ООО "Рога и копыта" в сумме ХХХ 000руб. оставить без движения.
2. Предложить заявителю устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения, и представить в арбитражный суд в срок до ХХ июля 2009 года:
-заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "Рога и копыта" от гражданина Петрова, либо документальные доказательства передачи гражданином Петровым прав по векселю гражданину Иванову,
- документальные доказательства направления заявления конкурсному управляющему ...........
3. Копию определения направить заявителю.

Судья ..........

[Bistrov Den]

оставить без движения.

С этого бы и начинали

в срок до ХХ июля 2009 года:
-заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "Рога и копыта" от гражданина Петрова,

Представляйте - если срок на подачу заявлений о включении в реестр не вышел, то пусть Петров подает новое самостоятельное заявление (без ссылки на определение суда) и прикладывает к нему копию (!) векселя. Если вышел - то со ссылкой на определение.

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 02 July 2009 - 18:34

[acorables]

Bistrov Den, спасибо! Какие подводные камни могут возникнуть, т.к. банкрот старается не платить?
"либо документальные доказательства передачи гражданином Петровым прав по векселю гражданину Иванову", а этот путь не лучше, правда я не знаю, что может служить документальными доказательствами передачи прав по векселю?

[Bistrov Den]

Bistrov Den, спасибо! Какие подводные камни могут возникнуть, т.к. банкрот старается не платить?

FAQ вексель
FAQ по банкротству у меня в подписи
По поводу экономии на юристах я уже написал, а Вы почуствовали ее результаты на себе

а этот путь не лучше, правда я не знаю, что может служить документальными доказательствами передачи прав по векселю?

Я этого пути вообще не вижу. Но это не значит, что его нет

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 02 July 2009 - 18:50

[acorables]

То, что я сдурил-это правда(знал, что можно вычеркивать индоссата и про форум ...)

По поводу экономии на юристах я уже написал, а Вы почуствовали ее результаты на себе

Bistrov Den, Вы мне можете не верить, но еще до банкротства я нанял юриста.
Здесь юридический форум, да и мне адвокат (другой) помогал, поэтому не хочу о неприятном ...

[Bistrov Den]

но еще до банкротства я нанял юриста.

Если это он готовил заявление и приложил к нему подлинник векселя, да к тому же это одобрил еще один

адвокат (другой) помогал

то искренне сочуствую

[red_april]

правда я не знаю, что может служить документальными доказательствами передачи прав по векселю?

Исключительно сам вексель и соответствующие надписи на нем. Если не хотите, чтобы отец мотался по судам, подавайте заявление о включении в реестр от его имени, но пусть он на ваше имя доверенность сделает на представление интересов в деле о банкростве, будете за него ездить. Свое требование отзовите, оригинал векселя заберите. Все вполне в рамках закона.г-н Bistrov напрасно вас пугает злыми судьями и кредиторами.

[acorables]

Свое требование отзовите, оригинал векселя заберите.

А если просто мой отец напишет заявление в арбитражный суд и отправит заявление и копии векселей банкроту. Как в определение требуется:
О П Р Е Д Е Л И Л:
1. Заявление Иванова И.И. о включении в реестр требований кредиторов ООО "Рога и копыта" в сумме ХХХ 000руб. оставить без движения.
2. Предложить заявителю устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения, и представить в арбитражный суд в срок до ХХ июля 2009 года:
-заявление о включении в реестр требований кредиторов ООО "Рога и копыта" от гражданина Петрова, либо документальные доказательства передачи гражданином Петровым прав по векселю гражданину Иванову,
- документальные доказательства направления заявления конкурсному управляющему ...........
3. Копию определения направить заявителю.

Судья ..........

Вдруг я не успею отозвать свое заявление и взять оригиналы векселей. Или Вы хотите сказать, что сначало отец подаст заявление, его включат в реестр, а потом мне отозвать заявление, но разве мне вернут оригиналы векселей ?
Заранее благодарен за ответ.