Сообщений в теме: 10

[Туу-тикки]

Насчет подменного фонда для физлиц уже много всего обсуждалось.
Ну предусмотрен он ЗПП - надо выполнять.

Но требования же выдвигают не только физлица. Юрики тоже хотят подменный фонд. И, как показывает практика, вполне себе получают товары на замену (кому интересно - погуглите).

Мне вот что интересно. Не происходит ли при этом нарушение запрета ГК на договор дарения между коммерческими организациями? Ведь по сути получается бесплатное предоставление права пользования имуществом, от коммерческой организации коммерческой.

Или нет?

[lusy]

а при чем тут раздел "потребители"?
по сути - тут безвозмездное пользование имуществом, а не дарение. в ГК запрета на это между коммерческими организациями нет.

[McLeen]

Или нет?

В ДКП или в договоре поставки такие тонкости оговариваются, как правило. Или в документах типа "правил сервисного обслуживания", которые де-факто часть таких договоров.

[Туу-тикки]

McLeen

В ДКП или в договоре поставки такие тонкости оговариваются, как правило. Или в документах типа "правил сервисного обслуживания", которые де-факто часть таких договоров.

Мы можем оговорить это где угодно, суть сделки от этого не изменится - это по-любому будет безвозмездное пользование имуществом.

lusy

по сути - тут безвозмездное пользование имуществом, а не дарение. в ГК запрета на это между коммерческими организациями нет.

В литературе неоднократно встречается т.з., что безвозмездное пользование - это такой специфический вид дарения. ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 22.04.2003 высказывает такую же т.з. А вот противоположной судебной практики или же каких-дибо разъясняющих актов мне найти не удалось. Если у Вас есть - поделитесь, пожалуйста, реквизитами.

а при чем тут раздел "потребители"?

потому что идея пришла клиенту в голову по аналогии с соответствующими нормами ЗПП. Если у модераторов иное мнение, чем у меня - они имеют право перенести тему.

[ВладимирD]

Да, это лучше в Общих обсуждать.

[Svonk]

А вот противоположной судебной практики или же каких-дибо разъясняющих актов мне найти не удалось. Если у Вас есть - поделитесь, пожалуйста, реквизитами.

гл. 36 ГК
Это, конечно, не судебная практика но тоже может сгодится.

В литературе неоднократно встречается т.з., что безвозмездное пользование - это такой специфический вид дарения. ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 22.04.2003 высказывает такую же т.з.

т.з. очень интересная... если бы еще ВАСом была высказана...

[Туу-тикки]

гл. 36 ГК
Это, конечно, не судебная практика но тоже может сгодится.

В данном случае Вы лишь высказали точку зрения. Таких и в комментариях К+ достаточно, причем с обоснованиями. А вот подкрепления ее в конкретных НА или суд. практике, к сожалению, я не нашла.

т.з. очень интересная... если бы еще ВАСом была высказана...

Вы можете привести пример, где ВАСом высказывается противоположная точка зрения? Было бы супер, если честно. Очень хочется помочь клиенту реализовать его благое начинание

Конечно, можно вести дискуссии об особенностях понимания правовой природы договора ссуды и договора дарения Правда тема тогда, боюсь, перекочует уже в "Глобальные проблемы"

[Svonk]

Вы можете привести пример, где ВАСом высказывается противоположная точка зрения?

ВАС, конечно, те еще перлы выдает, но в указанной главе ГК даже есть указание на субъектов, между которыми не может быть заключен дог. ссуды. Расширительное толкование под сомнением.

можно вести дискуссии об особенностях понимания правовой природы договора ссуды и договора дарения

не получится дискусси однозначно, ибо слишком разные они.

[Воттаквот]

Может "это много раз и обслуждалось" , но о каком подменном фонде речь идёт? Автомобили что ли?

[тот еще юрист]

Ведь по сути получается бесплатное предоставление права пользования имуществом, от коммерческой организации коммерческой.

Или нет?

Предоставление в безвозмездное пользование имеет в данном случае экономическое обоснование: продавец желает исключить/минимизировать размер убытков, которые имеет право предъявить ему покупатель.

[lusy]

Воттаквот

но о каком подменном фонде речь идёт? Автомобили что ли?

они самые. и если такой обязанности по закону нет, это не означает, что такого на практике не существует. причины указаны:

Предоставление в безвозмездное пользование имеет в данном случае экономическое обоснование: продавец желает исключить/минимизировать размер убытков, которые имеет право предъявить ему покупатель.

, создание положительного имиджа, а также требования дилерского договора с изготовителем.