Сообщений в теме: 19

[ЭтоМойНик]

Здравствуйте! Ситуация такая. Мои сестра с двумя маленькими детьми, мама и бабушка были на даче. Мама и сестра были на кухне, это сразу же у входа. Сестра купала ребенка. Вечером в дом ворвался её муж с охотничьим ружьем, подошел, наставил на мою мать ружье и сказал, что убьет её, а потом и мою сестру ( то есть, его жену). При этом сильно ругался матами. И был пьяный. Сестра попыталась его успокоить, но ничего не вышло, схватила одного ребенка и выбежала на улицу. В это время бабушка вышла из комнаты. Начала этого идиота успокаивать. Мама увидела, что он отвернулся и тоже выбежала из дома. От соседей вызвали милицию и брата этого идиота (извиняюсь, просто других слов подобрать не могу). Через несколько минут тот вышел из дома и пошел по улице. То, что у него ружье, видели как минимум ещё 2 людей. Когда менты приехали, тот уже успел куда-то ружье спрятать. В общем, схватили его, щас сидит, когда отпустят, пока не знаю. Щас приезжал дежурный, взял показания. Подскажите, что дальше стоит сделать? Как возбудить уголовное дело?

Добавлено немного позже:
Кстати, угрожал он неоднократно, по телефону (а не как в этот раз), есть даже смс. Постоянно пьет, алкаш, человек, мягко говоря, неадекватный. Месяца полтора назад была похожая ситуация, когда напился, позвонил и сказал, что приедет на дачу и всех поубивает. Я тогда звонил в милицию, те руками развели, сказали, типа мы ниче сделать не можем, когда придет с ружьем, тогда и звоните. Вот такая ситуация, подскажите!

[Вася Иванов]

Скорее всего у него крыша поехала. Попробуйте определить его на принудительное лечение.

[ЭтоМойНик]

Спасибо, но это самый желанный и лучший вариант для него, не пойдет.

[Вася Иванов]

Спасибо, но это самый желанный и лучший вариант для него, не пойдет.

Это самый разумный вариант. У меня жена в психиатрической больнице работает. Там лечат серьезно и долго. И пока не вылечат не выпускают. У Вашего родственника есть шанс провести там остаток своих дней. Если же Вам удастся привлечь его к уголовной ответственности, то через пару лет он выйдет на свободу, напьется и всех вас перестреляет.

[пострадавший]

Успокойтесь, сотрудники милиции без вашего деятельного участия сделают 119 УК РФ и Ваш родственник получит скорее всего условный срок, если ранее не судим был. Ваших показаний хватит

[ЭтоМойНик]

Спасибо, но это самый желанный и лучший вариант для него, не пойдет.

Это самый разумный вариант. У меня жена в психиатрической больнице работает. Там лечат серьезно и долго. И пока не вылечат не выпускают. У Вашего родственника есть шанс провести там остаток своих дней. Если же Вам удастся привлечь его к уголовной ответственности, то через пару лет он выйдет на свободу, напьется и всех вас перестреляет.

так-то верно, если учесть что последнее время одни запои, да и сестра говорит, что с психикой у него явно проблемы, да это и так видно. Но для этого, насколько я знаю, нужна медико-психиатрическая экспертиза, или как там она называется.
И что значит "пока не вылечат, не выпускают"?

Добавлено немного позже:

Успокойтесь, сотрудники милиции без вашего деятельного участия сделают 119 УК РФ  и Ваш родственник получит скорее всего условный срок, если ранее не судим был. Ваших показаний хватит

нет, не судим, хотя нужно было уже давно его привлекать, сестра всё не давала. я думаю, без нашего участия милицию его уже завтра отпустит и ничего возбуждать не будут.

[пострадавший]

[

b]Добавлено немного позже:[/b] [quote=пострадавший,3.08.2009 - 18:36]Успокойтесь, сотрудники милиции без вашего деятельного участия сделают 119 УК РФ  и Ваш родственник получит скорее всего условный срок, если ранее не судим был. Ваших показаний хватит [/quote] нет, не судим, хотя нужно было уже давно его привлекать, сестра всё не давала. я думаю, без нашего участия милицию его уже завтра отпустит и ничего возбуждать не будут. [/quote]

отпустить конечно отпустят, но уголовное дело возбудят

[Вася Иванов]

И что значит "пока не вылечат, не выпускают"?

Значит, что пока человек опасен для окружающих, он должен находиться на лечении.

Посмотрите Закон о психиатрической помощи. Может быть там что-нибудь полезное найдете.

Добавлено немного позже:
У жены проконсультировался. Нужно требовать, чтобы в милиции провали освидетельствование у психиатра. Для этого нужно вызвать дежурную психиатрическую службу.

[ЭтоМойНик]

А арест разве нельзя до выяснения всех обстоятельств?

Добавлено немного позже:

И что значит "пока не вылечат, не выпускают"?

Значит, что пока человек опасен для окружающих, он должен находиться на лечении.

Посмотрите Закон о психиатрической помощи. Может быть там что-нибудь полезное найдете.

Добавлено немного позже:
У жены проконсультировался. Нужно требовать, чтобы в милиции провали освидетельствование у психиатра. Для этого нужно вызвать дежурную психиатрическую службу.

Да, Спасибо, закон огромный, да и мало что понятно а после того, как человек будет признан "социально не опасным", он обязан будет отбыть положенный срок или нет?

[РАФ]

Заявление возбуждении дела подали? Материал у кого находится у дознавателя или участкового? Если у последнего - значит спустят на тормозах. Добивайтесь передачи в дознание и возбуждении дела. При наличии стльких очевидцев и документов на оружие - осудят.

[ЭтоМойНик]

Заявление  возбуждении дела подали? Материал у кого находится у дознавателя или участкового? Если у последнего  - значит спустят на тормозах. Добивайтесь передачи в дознание и возбуждении дела.

заявление-то подали вчера вечером, щас будем узнавать. А дознаватель это следователь?

[ronex]

Если написали заявление, то при данных, описанных Вами выше обстоятельствах, уголовное дело будет возбуждено по признакам ст. 119 УК РФ в отношении мужа Вашей сестры. Соответственно, после этого будет определен статус всех лиц, которые будут допрошены в рамках данного дела. Производство предварительного расследования по делам указанной категории является прерогативой органа дознания. В случае отказа в возбуждении уголовного дела, что в данном случае будет являться незаконным, Вы можете указанное постановление обжаловать в суд в порядке ст. 125 УК Рф, а также в прокуратуру.
Действительно, преступление, предусмотренное ст. 119 УК РФ относится к категории небольшой тяжести, и, естественно, поганец отделается только условным осуждением.
О помещении на принудительное лечение в данном случае говорить не приходится. Даже если в рамках расследования уголовного дела будет проведена амбулаторка и паразит будет признан будет признан нуждающимся в применении принудительных мер медицинского характера, таковые ему назначены быть не могут ввиду небольшой тяжести совершенного преступления

[ЭтоМойНик]

Фига себе, небольшая тяжесть. А ведь правильно же сказали, четко статья 30 УК вырисовывается.

Добавлено немного позже:
А то, что его отпустили под какую-то подписку, это законно?

[OldmAN]

ЭтоМойНик

А то, что его отпустили под какую-то подписку, это законно?

Да, если дело возбуждено, то законно.

[BogdanIgorevich]

ronex +1. Внятно и по пунктам ))).
ЭтоМойНик Сами определитесь чего хотите: посадить или попугать? А то вопрос: что делать для того чтобы добиться того, чего сама еще не знаю, возможность внятного ответа исключает. Хотя по сути Ronex уже ответил. Если обстоятельства произошедшего вами изложены полностью и там (на месте происшествия ) не было взвода курка или иных действий направленных на приведение оружия в состояние готовности для производства выстрела, то кроме 119 УК РФ тут более ни чего не будет. В ином случае, можно порассуждать о покушении на убийство и не доведении его до конца в связи с тем,что потенциальная убиенная проявила прыть и сноровку и покинула зону возможного поражения. Смылась короче.

[Dachnik]

Не буду цитировать. Согласен с "Богдан Игоревичем". Всё зависит от того как всё происходило. Если просто показано ружье + угроза - это 119 УК РФ- угроза убийством. По такой статье дадут условник, при условии, что дело возбуждено и дойдет до суда. Никаких мер принудительного мед.характера не будет чтобы не сказала психиатрическая экспертиза. НО. Не дай бог , если он "взвёл курки, дослал патрон в патронник, снял с предохранителя ружье". Вот здесь однозначно ч.3 ст.30- ч.1 ст.105 УК РФ- покушение на убийство. А вот здесь , если экспетриза признает, что он нуждается в принудительных мерах мед.характера, то ему прямая дорога в псих.стационар, если нет- то в колонию строгого режима. При том количестве свидетелей это легко.

Сообщение отредактировал Dachnik: 04 August 2009 - 16:53

[ЭтоМойНик]

Я может как-то неясно выразился... Представьте ситуацию. Пьяный врывается с ружьем в чужой дом, наставляет на свою тещу ружье, та сидит на стуле. Палец на курке. Сопровождая всё это матами, орет, что щас убьет её. Женщина пригинается и пытается спрятаться за стол. В это время его жена купает маленького сына (2,5 года) в тазике, там же, буквально в метре от этого. Увидев всё это, его жена пытается того успокоить и отвести ружье. Тот её отталкивает, орет, что и её убьет щас, сначала тещу, а потом и жену. Всё это сопровождается матами. В это время из комнаты выходит бабушка, тот поворачивается к ней. Жена хватает ребенка и убегает на улицу, к соседям. Теща, увидев что тот отвлекся на бабушку, тоже выбежала к соседям. // Так понятнее будет?


Добавлено немного позже:
Завтра буду разбираться с квалификацией, а то они и на тормоза всё спустить могут. Должна быть статья 30 и 105, часть вторая, насколько я понял. Я не юрист, к сожалению, не знаю, как эта система работает...

Добавлено немного позже:

  если он "взвёл курки, дослал патрон в патронник, снял с предохранителя ружье"

а как это доказать?

[ЭтоМойНик]

Ещё раз спасибо за ваши ответы! Мотив для убийства жены, если рассматривать с позиции ст. 30 и 105 есть - это ревность. Якобы моя сестра гуляет и изменяет, по его мнению. На самом деле всё наоборот, все 8 лет что они живут, она всё время терпела его пьянки и гулянки, и измены тоже наверняка были. Человеку 27 или 28 лет, он уже алкоголик, недавно закодировался, но продолжал пить. Или может он соврал, что закодировался. На почве пьянок и своей неустойчивой психики крыша и съехала. Мотив для убийства тещи - вот здесь я не знаю.. Может, банальная месть. Хотя моя мама всячески все эти годы им помогала. Ну да ладно, это к делу не относится. Мотивы по покушению на убийство есть, я их назвал. От квартиры, где он жил до этой дачи 7 км. Машины у него нет. Последний автобус был около часа назад. Встает другой вопрос, на чем он доехал и как провез ружье? Если на автобусе, то у него был ещё час, чтоб одуматься. Да и если даже на такси или кто подвез знакомый, то же самое. Но нет, четко понимал, на что идет, несмотря на то, что был пьяным. Налицо обдуманность, спланированность преступления. То есть, здесь о какой-то вспышке агрессии либо аффекте не может быть и речи. Я правильно рассуждаю? Поправьте меня, если в чем-то ошибся!


Добавлено немного позже:
То есть здесь вырисовывается именно покушение на убийство. Для чего он столько проехал, чтоб просто поугрожать или попугать пустым ружьем?? Быть такого не может, бред это.

[пострадавший]

Ещё раз спасибо за ваши ответы! Мотив для убийства жены, если рассматривать с позиции ст. 30 и 105 есть - это ревность. Якобы моя сестра гуляет и изменяет, по его мнению. На самом деле всё наоборот, все 8 лет что они живут, она всё время терпела его пьянки и гулянки, и измены тоже наверняка были. Человеку 27 или 28 лет, он  уже алкоголик,    недавно закодировался, но продолжал пить. Или может он соврал, что закодировался. На почве пьянок и своей неустойчивой психики крыша и съехала. Мотив для убийства тещи - вот здесь я не знаю.. Может, банальная месть. Хотя моя мама всячески все эти годы им помогала. Ну да ладно, это к делу не относится. Мотивы по покушению на убийство есть, я их назвал. От квартиры, где он жил до этой дачи 7 км. Машины у него нет. Последний автобус был около часа назад. Встает другой вопрос, на чем он доехал и как провез ружье? Если на автобусе, то у него был ещё час, чтоб одуматься. Да и если даже на такси или кто подвез знакомый, то же самое. Но нет, четко понимал, на    что идет, несмотря на то, что был пьяным. Налицо обдуманность, спланированность преступления. То есть, здесь о какой-то вспышке агрессии либо аффекте не может быть и речи. Я правильно рассуждаю? Поправьте меня, если в чем-то ошибся!   


Добавлено немного позже:
То есть здесь вырисовывается именно покушение на убийство. Для чего он столько проехал, чтоб просто поугрожать или попугать пустым ружьем?? Быть такого не может, бред это.

119 в чистом виде и ни о какой 105 через 30 не может быть и речи

[Эдя]

заявление-то подали вчера вечером, щас будем узнавать.

ЭтоМойНик
Ваша сестра напишет заявление и дело прекратят в суде за примирением, таких случаев куча