Тема очень интересная у меня ситуация один в один как у Лана 555
РФФИ чарез акредитованную фирму продало арестованный экскакватор физ. лицу.
Черед два года у физика забрали по решению суда имущество т.к. оно оказ-ся в лизинге.
Итого денег, нет имущ-ва нет, ответчика нет
1) РФФИ было именно ликвидировано, а ликвидация не предполагает правопреемтсва
2) РФФИ было госучреждением, а не госорганом, а следовательно - на случай с РФФИ не могут распростряняться положения Указа президента о системе органов исполнительной власти, по которому при передаче фнукций ликвидируемого госоргана другому госоргану - новый госорган становится правопреемником ликвидированного госоргана по всем его обязательствам.
Ни чего не скажешь ребята отработали свой хлеб нашли по максимуму все недостатки наших законописак а остальное до лампочки.
Их позиция вообще никто не должен отвечать.
Судья боится не хочет выносить решение, требует предоставить реальную практику иначе говорит откажу.
Самое не приятное что законодателю по барабану данный пробел
помогите практикой
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 41
#27
Отправлено 04 August 2009 - 13:34
Тема очень интересная у меня ситуация один в один как у Лана 555
РФФИ чарез акредитованную фирму продало арестованный экскакватор физ. лицу.
Черед два года у физика забрали по решению суда имущество т.к. оно оказ-ся в лизинге.
Итого денег, нет имущ-ва нет, ответчика нет
1) РФФИ было именно ликвидировано, а ликвидация не предполагает правопреемтсва
2) РФФИ было госучреждением, а не госорганом, а следовательно - на случай с РФФИ не могут распростряняться положения Указа президента о системе органов исполнительной власти, по которому при передаче фнукций ликвидируемого госоргана другому госоргану - новый госорган становится правопреемником ликвидированного госоргана по всем его обязательствам.
Ни чего не скажешь ребята отработали свой хлеб нашли по максимуму все недостатки наших законописак а остальное до лампочки.
Их позиция вообще никто не должен отвечать.
Судья боится не хочет выносить решение, требует предоставить реальную практику иначе говорит откажу.
Самое не приятное что законодателю по барабану данный пробел
помогите практикой
РФФИ чарез акредитованную фирму продало арестованный экскакватор физ. лицу.
Черед два года у физика забрали по решению суда имущество т.к. оно оказ-ся в лизинге.
Итого денег, нет имущ-ва нет, ответчика нет
1) РФФИ было именно ликвидировано, а ликвидация не предполагает правопреемтсва
2) РФФИ было госучреждением, а не госорганом, а следовательно - на случай с РФФИ не могут распростряняться положения Указа президента о системе органов исполнительной власти, по которому при передаче фнукций ликвидируемого госоргана другому госоргану - новый госорган становится правопреемником ликвидированного госоргана по всем его обязательствам.
Ни чего не скажешь ребята отработали свой хлеб нашли по максимуму все недостатки наших законописак а остальное до лампочки.
Их позиция вообще никто не должен отвечать.
Судья боится не хочет выносить решение, требует предоставить реальную практику иначе говорит откажу.
Самое не приятное что законодателю по барабану данный пробел
помогите практикой
#28
Отправлено 11 August 2009 - 13:32
Их позиция вообще никто не должен отвечать.
Судья боится не хочет выносить решение, требует предоставить реальную практику иначе говорит откажу.
Самое не приятное что законодателю по барабану данный пробел
помогите практикой
А у вас дело рассматривает арбитраж?
Пока практикой особо помочь не могу - суд осуществил своим определением замену ответчика с РФФИ на Росимущество, но Росимущество подало жалобу: причем с разницей в 10 дней и апелляционную и кассационную (видимо, из-за нестыковок в работе Росимущества в Москве и территориального управления).
Пытаемся добиться выдачи исп.листа, ведь в АПК написано, что определения суда подлежат немедленному исполнению. Но суд говорит, что типа материалы дела в апелляции и вообще пока определение обжалуется - ничего не дадим..
Так что если у кого есть уже устоявшая положительная практика - поделитесь, пжста....
#29
Отправлено 17 August 2009 - 13:58
Да вот к сожалению у нас дело рассматривается в суде общей юрисдикции
что делать не знаю, но
даже арбитражная практика я думаю поможет.
Очень интересно устоит ли в апелляционной ваше определение а можно суть спора и предмет иска
Добавлено немного позже:
что делать не знаю, но
даже арбитражная практика я думаю поможет.
Очень интересно устоит ли в апелляционной ваше определение а можно суть спора и предмет иска
Добавлено немного позже:
я имела ввиду поподробнееа можно суть спора и предмет иска
#30
Отправлено 18 August 2009 - 17:25
Да вот к сожалению у нас дело рассматривается в суде общей юрисдикции
что делать не знаю, но
даже арбитражная практика я думаю поможет.
Очень интересно устоит ли в апелляционной ваше определение а можно суть спора и предмет иска
Добавлено немного позже:я имела ввиду поподробнееа можно суть спора и предмет иска
Насколько я помню -уже описывала суть нашего спора: в связи с признанием торгов недействительными -взыскание денежной суммы, которую РФФИ получило за имущество, которое в дальнейшем было изъято государством.
Жаль, что что-то глухо с практикой.....Все молчат...
#31
Отправлено 18 August 2009 - 19:56
Вот кое-что из положительной практики:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 июля 2009 г. N Ф09-4707/09-С5
Дело N А07-7293/2008-Г-НАА
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 июля 2009 г. N Ф09-4707/09-С5
Дело N А07-7293/2008-Г-НАА
#32
Отправлено 12 October 2009 - 12:44
Новости есть? Кто-нибудь удачно взыскал задолженность РФФИ с Росимущества?
Росимущество случайно не собирается реорганизовываться или ликвидироватся?
Росимущество случайно не собирается реорганизовываться или ликвидироватся?
#33
Отправлено 20 October 2009 - 14:11
Новости есть разнообразные, завтра отсканирую документы и выложу, в двух словах - на стадии рассмотрения в 1 инстанции заменили на Росимущество как правопреемника по долгам РФФИ и апелляция, и кассация оставили в силе, на стадии исполнения отказали в замене на Росимущество - и все это в одном суде
#34
Отправлено 21 October 2009 - 09:14
Прпекрепленные письмо Росимущества от 26.03.2009 № 03-1920 и определение АС Оренбургской области от 08.09.2009г., Постановление ФАС УО от 20.08.2009г. № Ф09-5626/09-С4 по делу № А47-5975/2008 и решение АСГМ от 15.06.2009ш. № А40-15497/09-18-43 есть на сайтах. У нас замена на стадии исполнения, отложили до 17.11, привлекли Министерство экономического развития, результат выложу
#35
Отправлено 21 October 2009 - 13:12
РОСТЭК-Орск
обжаловалось?определение АС Оренбургской области от 08.09.2009г.,
#36
Отправлено 22 October 2009 - 12:37
Вот, кстати, что нашел
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 8 сентября 2009 г. N 1727/09
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Валявиной Е.Ю., Дедова Д.И., Завьяловой Т.В., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Марамышкиной И.М., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел ходатайство общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" (далее - общество) о замене по делу N А05-5475/2008 Арбитражного суда Архангельской области в порядке процессуального правопреемства ответчика - специализированного государственного учреждения при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" на Федеральное агентство по управлению государственным имуществом.
В заседании принял участие представитель общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" - Вержак М.В.
Обществом в ходатайстве указано, что в соответствии с Указом Президента от 12.05.2008 N 724 "Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти" и распоряжением Правительства Российской Федерации от 28.06.2008 N 947-р специализированное государственное учреждение при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" ликвидирован, его функции по организации продажи федерального имущества переданы Федеральному агентству по управлению государственным имуществом.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в ходатайстве и выступлении представителя общества, Президиум считает его подлежащим удовлетворению.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 48 и 158 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
определил:
ходатайство общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" о замене по делу N А05-5475/2008 Арбитражного суда Архангельской области ответчика - специализированного государственного учреждения при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" в порядке процессуального правопреемства удовлетворить.
Произвести замену ответчика по данному делу на Федеральное агентство по управлению государственным имуществом.
Слушание дела отложить на один месяц.
Председательствующий
А.А.ИВАНОВ
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 8 сентября 2009 г. N 1727/09
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Валявиной Е.Ю., Дедова Д.И., Завьяловой Т.В., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Марамышкиной И.М., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел ходатайство общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" (далее - общество) о замене по делу N А05-5475/2008 Арбитражного суда Архангельской области в порядке процессуального правопреемства ответчика - специализированного государственного учреждения при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" на Федеральное агентство по управлению государственным имуществом.
В заседании принял участие представитель общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" - Вержак М.В.
Обществом в ходатайстве указано, что в соответствии с Указом Президента от 12.05.2008 N 724 "Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти" и распоряжением Правительства Российской Федерации от 28.06.2008 N 947-р специализированное государственное учреждение при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" ликвидирован, его функции по организации продажи федерального имущества переданы Федеральному агентству по управлению государственным имуществом.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в ходатайстве и выступлении представителя общества, Президиум считает его подлежащим удовлетворению.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 48 и 158 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
определил:
ходатайство общества с ограниченной ответственностью "Лукрум-Аудит" о замене по делу N А05-5475/2008 Арбитражного суда Архангельской области ответчика - специализированного государственного учреждения при Правительстве Российской Федерации "Российский фонд федерального имущества" в порядке процессуального правопреемства удовлетворить.
Произвести замену ответчика по данному делу на Федеральное агентство по управлению государственным имуществом.
Слушание дела отложить на один месяц.
Председательствующий
А.А.ИВАНОВ
#37
Отправлено 22 October 2009 - 14:05
Uncle_Sam
спасибо большущее!!!
по обжалованию определения сведений нет, это нам Росимущество приволокло в обоснование своих возражений
спасибо большущее!!!
по обжалованию определения сведений нет, это нам Росимущество приволокло в обоснование своих возражений
Сообщение отредактировал РОСТЭК-Орск: 22 October 2009 - 14:07
#38
Отправлено 22 October 2009 - 19:36
Uncle_Sam
спасибо большущее!!!
по обжалованию определения сведений нет, это нам Росимущество приволокло в обоснование своих возражений
Наверное, единственный раз удалось судью уговорить, вот и таскают теперь с собой это определение
)))Если уже на уровне ВАСа этот вопрос положительно решен - значит всё-таки удастся взыскать с Росимущества долги РФФИ.
ВОт еще положительная практика:
-Постановления ФАС Уральского округа от 08.07.2009 №Ф09-4707/09-С5 и от 20.08.2009 г. №Ф09-5626/09-С4
-Постановление ФАС Поволжского округа от 10.08.2009 г. по делу №А65-6635/2008
Добавлено немного позже:
А у нас вот возникли сложности в процессе исполнения решения ( с учетом определения о правопреемстве)....
Отправили приставам в Москву по месту нахождения Росимущества, а приставы нам вернули лист , пишут - обращайтесь в казначейство, как это предусмотрено Бюджетным кодексом....
В бюджетном кодексе 2 спец статьи по исполнению решений по взысканию из бюджета:
Статья 242.2. и
Статья 242.3. "Исполнение судебных актов, предусматривающих обращение взыскания на средства федерального бюджета по денежным обязательствам федеральных бюджетных учреждений".
На первый взгляд ст.242.3 БК подходит, но в нашем случае теперь уже должник - это не бюджетное учреждение, а госорган (Росимущество)...а содержание статьи свидетельствует о том, что речь идет о действующем учреждении...
Может у кого-то есть идеи -как быть и что делать?...Боюсь, что сейчас в казначейство отправим - а нам оттуда тоже лист вернут...Хотя по телефону сказали - присылайте, будем исполнять....
Может где-то есть в законе указание, что все листы, которые
предполагают взыскание из бюджета - направляются в казначейство? Или спец правило по взысканию средств с госорганов?
Добавлено немного позже:
Новости есть разнообразные, завтра отсканирую документы и выложу, в двух словах - на стадии рассмотрения в 1 инстанции заменили на Росимущество как правопреемника по долгам РФФИ и апелляция, и кассация оставили в силе, на стадии исполнения отказали в замене на Росимущество - и все это в одном суде
а вы обжаловали отказ на стадии исполнения?
#39
Отправлено 26 October 2009 - 12:24
Lana555
это не наше определение, не знаю еще
нам приставы не вернули, но есть опасение, что тоже так будет. Раньше исполняли о взыскании с таможни, направляли в казначейство местное - оплатили, таможня тоже не учреждение - федеральная служба
положительная практика ФАСа хорошая, но некоторым судьям она не указ - они сами умные
а вот мнение ВАСа - самое то, в № 1 за 2009 Арбитражного правосудия в России было что-то по поводу того, что мнение ВАС, выраженное в любом виде, а не только постановления Пленума, обязательно для нижестоящих
это не наше определение, не знаю еще
нам приставы не вернули, но есть опасение, что тоже так будет. Раньше исполняли о взыскании с таможни, направляли в казначейство местное - оплатили, таможня тоже не учреждение - федеральная служба
положительная практика ФАСа хорошая, но некоторым судьям она не указ - они сами умные
а вот мнение ВАСа - самое то, в № 1 за 2009 Арбитражного правосудия в России было что-то по поводу того, что мнение ВАС, выраженное в любом виде, а не только постановления Пленума, обязательно для нижестоящих
#40
Отправлено 26 October 2009 - 16:49
посмотрите пункт 5.1 Пленума ВАС по ВОО.мнение ВАС, выраженное в любом виде, а не только постановления Пленума, обязательно для нижестоящих
#41
Отправлено 16 March 2010 - 11:12
После неоднократных отложений вынесли определение - к моему удивлению, положительное, Росимущество конечно обжаловало - апелляция 29 марта
#42
Отправлено 16 March 2010 - 13:14
РОСТЭК-Орск
практика по замене РФФИ на ФАУГИ - дело уже устоявшееся, так что ничего удивительного.
А вот в СОЮ практика очень неоднозначная - то производят замену на ФАУГИ, то изменяют порядок исполнения решения и взыскивают с Минэкономразвития РФ как с субсидиарного должника...
Если будет время, выложу акты.
практика по замене РФФИ на ФАУГИ - дело уже устоявшееся, так что ничего удивительного.
А вот в СОЮ практика очень неоднозначная - то производят замену на ФАУГИ, то изменяют порядок исполнения решения и взыскивают с Минэкономразвития РФ как с субсидиарного должника...
Если будет время, выложу акты.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
