Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

По угол.делу гражд.иск о признании недействительным договора


Сообщений в теме: 20

#1 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 16:13

Не могу точно определиться в какой раздел поместить данную тему, поэтому считаю, что все таки она должна быть в разделе "Уголовное право и процесс"

Возможно ли такое?

Признание недействительным договора купли-продажи недвижимости в рамках уголовного дела по гражданскому иску лица (организации) считающей себя потерпевший??

Может Егорова со своим карманным МГС-ом совсем с ума сошла и решила на органы следствия взвалить переоценку решений арбитражных судов???


Вот пример:

Дело № 44у-253/09
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
П Р Е З И Д И У М А М О С К О В С К О Г О Г О Р О Д С К О Г О С У Д А
г. Москва 07 августа 2009 года
Президиум Московского городского суда в составе:
председательствующего Егоровой О.А.
и членов президиума: Дмитриева А.Н., Агафоновой Г.А.,
Васильевой Н.А., Курциньш С.Э.
рассмотрел дело по надзорной жалобе адвоката Петрова А.Н. - представителя РОО «ЭПИцентр» о пересмотре постановления Таганского районного суда г.Москвы от 15 июня 2009 года, которым отказано в удовлетворении ходатайства следователя СЧ СУ при УВД по ЦАО г. Москвы Федянина Д.В. о наложении ареста на принадлежащее на праве собственности РОО «ЭПИцентр» недвижимое имущество – здание, расположенное по адресу: г.Москва, Малый Левшинский переулок, дом 7, строение 3.
Кассационным определением судебной коллегии по уголовным делам Московского городского суда от 06 июля 2009 года постановление Таганского районного суда г. Москвы от 15 июня 2009 года оставлено без изменения.
В надзорной жалобе адвоката Петрова А.Н. поставлен вопрос об отмене указанных судебных решений с направлением материалов дела по ходатайству следователя о наложении ареста на имущество на новое судебное рассмотрение; указано, что выводы суда первой и кассационной инстанций не соответствуют фактическим обстоятельствам дела, не подтверждаются рассмотренными в судебном заседании доказательствами; судом не учтены обстоятельства, которые могли существенно повлиять на выводы суда.
Заслушав доклад судьи Московского городского суда Морозовой Л.А., адвоката Петрова А.Н., поддержавшего доводы надзорной жалобы, мнение первого заместителя прокурора г. Москвы Росинского В.В., полагавшего судебные решения отменить и передать дело на новое судебное рассмотрение; проверив материалы дела, Президиум
У С Т А Н О В И Л:
Согласно постановлению Таганского районного суда г. Москвы от 15 июня 2009 года, следователь СЧ СУ при УВД по ЦАО г. Москвы Федянин Д.В. в установленном законом порядке обратился в суд с ходатайством о наложении ареста на принадлежащее на праве собственности РОО «ЭПИцентр» недвижимое имущество – здание, расположенное по адресу: г. Москва, Малый Левшинский переулок, дом 7, строение 3. В обоснование ходатайства следователь указал, что уголовное дело № 62353, по которому заявлено ходатайство о наложении ареста на имущество, выделено из уголовного дела № 343085 СЧ СУ при УВД по ЦАО г. Москвы 02 июня 2009 года в отношении М. по ст.ст. 30 ч. 3, 159 ч.4 УК РФ. Ходатайство о наложении ареста на имущество заявлено в целях обеспечения исполнения приговора в части заявленного гражданского иска, а также прекращения противоправных действий М. и неустановленных лиц, направленных на окончание преступления и приобретение права на имущество РОО «ЭПИцентр». Суд отказал в удовлетворении этого ходатайства, указав в постановлении, что предусмотренных ст. 115 УПК РФ оснований для наложения ареста на вышеуказанное недвижимое имущество не имеется.
С этим выводом суда первой инстанции согласилась судебная коллегия кассационной инстанции.
В надзорной жалобе адвоката Петрова А.Н. в обоснование жалобы об отмене судебных решений указано следующее. Суд первой инстанции, мотивируя отказ в удовлетворении ходатайства следователя, указал, что оснований для наложения ареста на указанное в ходатайстве имущество не имеется, поскольку преступление, в совершении которого подозревается М., не было доведено до конца и здание РОО «ЭПИцентр» из его владения не выбыло, поэтому законных оснований для наложения ареста на вышеуказанное недвижимое имущество не имеется, а необходимость прекращения возможных противоправных действий подозреваемого М. и неустановленных лиц, направленных на окончание преступления и приобретение права на имущество РОО «ЭПИцентр», предусмотренным законом основанием для наложения ареста не является.
Данная позиция суда не основана на законе, так как в соответствии с положениями ч. 1 ст. 115 УПК РФ арест на имущество может быть наложен для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, других имущественных взысканий.
По уголовному делу заявлен гражданский иск о признании недействительным договора купли-продажи недвижимого имущества от 07 ноября 2006 года, заключенного между РОО «ЭПИцентр» и ЗАО «Аргументы и Факты» в отношении вышеуказанного здания.
Судом не дано надлежащей оценки сообщению следователя о том, что М. в настоящее время продолжает реализацию преступного умысла на окончание преступления и перерегистрацию права собственности на здание.
Также судом не учтено, что о наложении ареста на здание ходатайствовала потерпевшая сторона, являющаяся собственником здания, в связи с чем наложение ареста на здание в рассматриваемом случае не может ущемить чьих-либо законных прав и интересов.
Как установлено следствием, М. был назначен на должность Председателя Совета РОО «Эпицентр» путем проведения незаконного собрания и, таким образом, незаконно получил возможность распоряжения имуществом РОО «Эпицентр».
Суду кассационной инстанции были представлены на обозрение представителем РОО «Эпицентр» решение Арбитражного суда г. Москвы от 13 февраля 2009 года и Постановление Девятого Арбитражного апелляционного суда от 29 апреля 2009 года, в соответствии с которыми судом признано право собственности ЗАО «Аргументы и факты» на здание, расположенное по адресу: г. Москва, Малый Левшинский переулок, дом 7, строение 3 (при этом Арбитражный суд не имел возможности исследовать те доказательства, которые установлены в ходе предварительного следствия и которые свидетельствуют о неправомерности заключения и исполнения договора купли-продажи). Эти обстоятельства судом не исследовались и им не дано надлежащей оценки.
Изложенные в надзорной жалобе доводы о неполном исследовании обстоятельств дела, имеющих важное значение для принятия правильного решения по ходатайству следователя СЧ СУ при УВД по ЦАО г. Москвы Федянина Д.В. по уголовному делу № 62353 о наложении ареста на недвижимое имущество – здание, расположенное по адресу: г. Москва, Малый Левшинский переулок, дом 7, строение 3, надлежит признать обоснованными. В соответствии со ст.ст. 409 ч. 1; 379 ч. 1 п. 2 УПК РФ допущенные судом нарушения уголовно-процессуального закона являются основанием отмены постановления Таганского районного суда г. Москвы от 15 июня 2009 года и кассационного определения судебной коллегии по уголовным делам Московского городского суда от 06 июля 2009 года с передачей материалов дела по ходатайству следователя о наложении ареста на имущество по уголовному делу № 62353 на новое судебное рассмотрение, в ходе которого суду надлежит тщательно исследовать обстоятельства дела по ходатайству следователя и принять решение в соответствии с требованиями закона.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 407, 408 УПК РФ, Президиум
П О С Т А Н О В И Л:
Надзорную жалобу адвоката Петрова А.Н. - представителя РОО «ЭПИцентр» удовлетворить.
Постановление Таганского районного суда г. Москвы от 15 июня 2009 года и кассационное определение судебной коллегии по уголовным делам Московского городского суда от 06 июля 2009 года отменить, материалы дела по ходатайству следователя СЧ СУ при УВД по ЦАО г. Москвы Федянина Д.В. по уголовному делу № 62353 о наложении ареста на недвижимое имущество – здание, расположенное по адресу: г. Москва, Малый Левшинский переулок, дом 7, строение 3 передать в тот же суд на новое судебное рассмотрение.
Председательствующий О.А. Егорова



А вот эта фраза чего стоит : "...Судом не дано надлежащей оценки сообщению следователя о том, что М. в настоящее время продолжает реализацию преступного умысла на окончание преступления и перерегистрацию права собственности на здание..."


Похоже регистрация права собственности за юридическим лицом на основании решения арбитражного суда о признании права собственности за этим юр.лицом может считаться продолжением преступной деятельсности???

Разве в Мосгорсуде и лично Егоровой не известно, что сам по себе арест имущества не может являться и не является основанием для приостановления (отказа) в регистрации права собственности на основании вступившего в законную силу решения по гражданскому делу о признании права собственности???

Единственным основанием для отказа (приостановления) в регистрации (в таком случае) при наличии ареста будет запрет на переход права собственности по сделке...Но арест не запрещает регистрацию права полученного на основании судебного решения.

Сообщение отредактировал zakonanet: 22 August 2009 - 16:24

  • 0

#2 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 16:40

Похоже регистрация права собственности за юридическим лицом на основании решения арбитражного суда о признании права собственности за этим юр.лицом может считаться продолжением преступной деятельсности???

Да.

Разве в Мосгорсуде и лично Егоровой не известно, что сам по себе арест имущества не может являться и не является основанием для приостановления (отказа) в регистрации права собственности на основании вступившего в законную силу решения по гражданскому делу о признании права собственности???

Нет им это видать не известно. Собственно как и мне, может просветите? Ссылочгу например на закончеГ?

Но арест не запрещает регистрацию права полученного на основании судебного решения.

Смотря на кого,и в связи с чем арест и вообще много всяких "смотря". Может и не откажут регистрировать, но точно не зарегистрируют ))))).
  • 0

#3 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 19:07

Может и не откажут регистрировать, но точно не зарегистрируют ))))).



Органы УФРС обязаны зарегистрировать право собственности на недвижимость за тем лицом, за которым такое право собственности будет признано согласно вступившего в зак.силу судебного решения, а также обязаны выдать свидетельство о регистрации права собственности.
Возьмем к примеру те данные, которые можно увидеть из вышеприведенного постановления Президиума Мосгорсуда и посмотрим на их основе как будет выглядеть свидетельство о регистрации права собственности за ЗАО "Аргументы и факты" (а именно оно стало собственником недвижимости согласно решения АС г.Москвы и постановления 9-го ААС)

В этом свидетельстве будет указан (обязаны указать) в качестве основания регистрации права ЗАО "АиФ" только один документ : "решение....Арбитражного суда г.Москвы от 13.02.2009 года"
В графе ограничения в свидетельстве может быть указано "арест...постановление Таганского районного суда ...от ..." - то есть то постановление о наложении ареста, которое возможно будет вынесено при новом рассмотрении ходатайства следователя об аресте той же самой недвижки в рамках уголовного дела


Смотри Административный регламент исполнения государственной функции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

Сам по себе "арест" не препятствует регистрации права, признанного на основании вступившего в силу решения суда.
В противном случае следователь должен ходатайствовать перед судом "о приостановлении государственной регистрации прав - на срок, установленный судом", то есть - вероятно до завершения уголовного дела.

И еще : статью 315 УК РФ никто не отменял - поэтому отказ в регистрации права собственности на недвижку за тем лицом, за которым такое право признано на основании решения суда (а в рассматриваемом случае органы УФРС участвовали еще и в самом разбирательстве гражд.дела в АС г.Москвы) будет свидетельствовать о признаках преступления, предусмотренного ст.315 УК РФ.

Кроме того, именно поэтому удивляют выводы Егоровой О.А. (и попытки следователя), которые видимо абсолютно не знакомы с судебной практикой.

На этот счет были и разъяснения и ВАСи и КС....
  • 0

#4 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 20:06

В противном случае следователь должен ходатайствовать перед судом "о приостановлении государственной регистрации прав - на срок, установленный судом", то есть - вероятно до завершения уголовного дела.

Ну эт может там у Вас ксюхи и ВС. Какие то приостановления гос.регистрации....Да неплохо бы было...Но эт у Вас, а у нас просто не зарегистрируют. Последняя фишка в нашей регистрационной, это попытка отказа в регистрации в связи с тем, что судья недостаточно полно провела проверку законности сделки )))). По сабжу, собсно, в правильности своего ответа на 1й вопрос я уверен, на второй вам точно ни кто не ответит. Хотя мож среди нас тут и Ваша Егорова где затесалась, мож и выскажется)))

удивляют выводы Егоровой О.А. (и попытки следователя), которые видимо абсолютно не знакомы с судебной практикой

Знакомы, 100 пудово, просто это же практика, а не закон.
  • 0

#5 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 20:45

Закон № 122-ФЗ...


Статья 28. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество, установленных решением суда, арбитражного суда или третейского суда

1. Права на недвижимое имущество, установленные решением суда, подлежат государственной регистрации, в которой государственный регистратор вправе отказать только по основаниям, указанным в абзацах четвертом, шестом, седьмом, девятом, десятом, одиннадцатом и двенадцатом пункта 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. В случаях, если права на объект недвижимого имущества оспариваются в судебном порядке, государственный регистратор в графу "Особые отметки" вносит запись о том, что в отношении данных прав заявлено право требования со стороны конкретного лица.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
При отсутствии причин, препятствующих государственной регистрации перехода права и (или) сделки с объектом недвижимого имущества, наличие судебного спора о зарегистрированном праве не является основанием для отказа в государственной регистрации перехода данного права и (или) сделки с объектом недвижимого имущества.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ)
3. Копии вступивших в законную силу решений и определений судов в отношении прав на недвижимое имущество подлежат в трехдневный срок обязательному направлению судебными органами в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав.
(в ред. Федеральных законов от 09.06.2003 N 69-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Органы, наложившие арест на недвижимое имущество, обязаны в трехдневный срок направить заверенную копию решения о наложении ареста в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Государственная регистрация арестов недвижимого имущества проводится без уплаты государственной пошлины.
(абзац введен Федеральным законом от 09.06.2003 N 69-ФЗ; в ред. Федерального закона от 02.11.2004 N 127-ФЗ)
Поступившая в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, копия решения (определения, постановления) о наложении ареста на недвижимое имущество является основанием для государственной регистрации ограничения права, которая проводится без заявления правообладателя. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, в срок не позднее чем пять рабочих дней со дня государственной регистрации ограничения права обязан в письменной форме уведомить правообладателя о проведении государственной регистрации с указанием основания для государственной регистрации ограничения права.
(абзац введен Федеральным законом от 09.06.2003 N 69-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)



Таким образом "арест" не препятствие для гос.регистрации права собственности, признанного по решению суда. Препятствием может быть только постановление (по угол.делам) или определение суда "о приостановлении государственной регистрации прав - на срок, установленный судом".

Иначе бы "арест" препятствовал бы проведению государственной регистрации самого "ареста" Это был бы уже абсолютный бред!

Арест - это ограничение "права" (права собственности) - но не основание для ограничения права на получения государственного признания ( в виде свидетельства пусть даже с записью об ограничении) имеющегося права собственности - тем более в случаях когда ПС установлено (признано) по решению суда.

Сообщение отредактировал zakonanet: 22 August 2009 - 20:51

  • 0

#6 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2009 - 21:51

Логично однако. Ток я не пойму, что Вас собсно не устраивает? Ну отменили отказ в аресте, ну перерасмотрят, что с того? Ну допустим даже удовлетворят. Вам ведь вроде отказ в регистрации из-за отмены отказа в аресте не вручали? Не вижу связи. В постановлении и говорится об аресте, как об ограничении. То есть, ЗАО даже если и зарегит ПС, то все равно не будет иметь возможности распорядиться предметом посягательства, соответственно будет покушение. Если ареста не будет, то будет оконченный состав, соответственно следак получит по его толстой .... т.к.. А если еще и предметик всучат добросовестному, то рука терпилы жалобы писать устанет. Правильно что потерпевший порешал насчет надзора, странно что этого проки не сделали. ИМХО конешь. Так что же Вас смущает?

Сообщение отредактировал BogdanIgorevich: 22 August 2009 - 21:53

  • 0

#7 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 00:02

[quote]соответственно будет покушение. Если ареста не будет, то будет оконченный состав[/quote]

Как вас понимать, уважаемый, в свете вышесказанного вами (особо смотри цитату) ? Как понимать?...Вы сознательно провоцируете меня на грязные ругательства в ваш адрес с весьма убедительным доводом о том, что любой чел, кто думает что "регистрация" в описанном выше случае есть "оконченный состав", - полный "нуль" в юриспруденции....

Можно было бы понять такого "нуля" если бы он был следователем. Но вы, уважаемый....Вы удивляете....Думаю, что вы к своим юридическим предположениям будете относиться более серьезно, дабы у меня не возникло более желания думать про вас плохо....

Если же у вас там где-то такая практика - есть обычное явление, которое и сформировало у вас весьма ошибочное убеждение в том, что государственная регистрация права собственности за ЮЛ признанного по судебному решению якобы является "оконченным составом" ( или "покушение" при отказе\приостановлении в такой регистрации), то тут стоит задуматься уже о причинах...

Соответственно : если кто то у вас там из правоохранителей, правоприменителей сознательно идет по такому пути - то он осознанно идет по пути нарушения закона. Глупостью это уже не назовешь.

Добавлено немного позже:
[quote name='zakonanet' date='22.08.2009 - 17:52']
[quote]соответственно будет покушение. Если ареста не будет, то будет оконченный состав[/quote]

К сожалению я понял причину : Омская академия МэВэДэ.....прокуратура...причина понятна. Там учат совсем другому...
Не в обиду вам, просто критика "образовательного" (именно в кавычках) милицейского учреждения и такого "правоохранительного" (те же кавычки) органа как прокуратура.

Сообщение отредактировал zakonanet: 22 August 2009 - 23:53

  • 0

#8 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 00:20

И еще....вот есть одно уголовное дело. По нему терпила попросил у следака наложить арест на собственную квартиру ( свидетельство имя терпилы!!!), следак вышел в мае 2009 с ходатайством в суд, суд в мае 2009 наложил арест. Но...но..но... Но сделано это было тогда, когда уже полтора года в районном суде идут гражданские процессы по делу по иску ЮЛ к этому терпиле о расторжении договора (сделки) на основании которого терпила 3 года назад зарегистрировала право собственности на эту квартиру. Кроме того, ЮЛ просит возвратить квартиру как неосновательное обогащение, аннулировать запись о регистрации права за терпилой, а также просит признать за собой (за ЮЛ) право собственности на эту квартиру и обязать органы УФРС зарегистрировать это право. В январе 2009 кассация наложила арест также на ту квартиру но по гражданскому делу по иску ЮЛ к терпиле (так как ранее суд первой инстанции отказал и отказ в наложении ареста был обжалован частной жалобой).
Получается так, что параллельно идут два дела : уголовное против директора ЮЛ, который по мнению терпилы и следователя якобы "липовый" и гражданское дело, где ЮЛ в лице того же директора ЮЛ предъявляет иски к тому же терпиле. И что??? ...В июле суд первой инстанции удовлетворил иск ЮЛ в полном объеме. Предположим решение устоит, и тогда когда ЮЛ обратиться в УФРС за регистрацией своего права собственности на квартиру на основании решения суда, разве кто-нить сможет отказать? Разве кто-нить сможет сказать "тут у вас арест на квартиру в рамках УД в отношении вашего директора".

Зарегистрируют, потому как судебное решение есть судебное решение. И никто не сможет сказать так как сказали вы - типа "оконченный состав". Следуя вашей логике суд, который вынес решение тоже "соучастник"??? Бред!!

Единственное "но" - в том, что свидетельство о регистрации будет с отметкой об ограничениях в виде "ареста" ( наложенного по уголовному делу). А арест наложенный по просьбе самого ЮЛ в рамках гражданского дела будет уже снять к тому времени (после вступления в силу решения суда по гр.делу).

Сообщение отредактировал zakonanet: 23 August 2009 - 00:23

  • 0

#9 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 10:09

Как вас понимать, уважаемый, в свете вышесказанного вами (особо смотри цитату) ? Как понимать?...Вы сознательно провоцируете меня на грязные ругательства в ваш адрес с весьма убедительным доводом о том, что любой чел, кто думает что "регистрация" в описанном выше случае есть "оконченный состав", - полный "нуль" в юриспруденции....

Та Вы не нервничайте, Вы лучше расскажите почему не будет оконченного состава именно с момента регистрации? Какой то особый порядок распоряжения имуществом в ЗАО?

К сожалению я понял причину

Слава Богу, а то я уж начал переживать :D

разве кто-нить сможет отказать?

Не знаю.

Разве кто-нить сможет сказать "тут у вас арест на квартиру в рамках УД в отношении вашего директора"

Да.

Зарегистрируют, потому как судебное решение есть судебное решение.

Наверняка.

И никто не сможет сказать так как сказали вы - типа "оконченный состав".

Смогут.

Следуя вашей логике суд, который вынес решение тоже "соучастник"???

Нет. Если я правильно понял предмет разговора к которому относится данное предположение, то тогда ответ звучит так: Следуя логике следственных органов, суд можно использовать для вынесения судебных решений о признании права собственности на объекты недвижимости, по спорам вытекающим из незаконных сделок. В ходе производства по таким делам, преступниками представляются фальсифицированные доказательства, либо подкуп судей. Судебное решение, а именно регистрация права собственности на основании такого решения, является моментом окончания преступления. Собсно баян баянович. Не думаю что я вам сообщил что то новое, а потому мне не понятно ваше предположение относительно судей - соучастников преступлений (что собсно тож вполне вероятно и имелось на практике)?

А арест наложенный по просьбе самого ЮЛ в рамках гражданского дела будет уже снять к тому времени (после вступления в силу решения суда по гр.делу).

Собсно по этому и нужен арест по уголовному делу.

Бред!!

В смысле как компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и иных психозах? Как думаете у меня есть шанс на компенсацию в связи с проф.заболеванием?
  • 0

#10 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 11:01

Не думаю что я вам сообщил что то новое, а потому мне не понятно ваше предположение относительно судей - соучастников преступлений (что собсно тож вполне вероятно и имелось на практике)?
Цитата
А арест наложенный по просьбе самого ЮЛ в рамках гражданского дела будет уже снять к тому времени (после вступления в силу решения суда по гр.делу).

Собсно по этому и нужен арест по уголовному делу.

Цитата
Бред!!

В смысле как компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и иных психозах? Как думаете у меня есть шанс на компенсацию в связи с проф.заболеванием?



Это типа "конструктивный диалог" диалог получился??? Вы часто такое мнение имеете что "судьи-соучастники преступлений...имелось на практике" :cranky:

Следуя вашей логике можно следователя с ходатайством об аресте и судью наложившего арест в рамках УД обвинить в том, что они тоже соучастники преступлений вместе с потерпевшим. Ведь они знали, что гражданским судом уже наложен арест в рамках гражданского дела, и потому квартира не могла быть отчуждена. Зачем им второй арест?

А во вторых, вышестоящий прокурор после того как был наложен арест на квартиру в рамках УД, отменил постановление следователя о выделении этого УД из предыдыщуего....Отменил потому что следователь выделяя дело не решил вопрос о его возбуждении - то есть УД не было возбуждено.
Следователь судья налагавший арест не мог не видеть что УД как такового нет, а значит и следственный действия по нему (включая арест) - незаконны.


Это уже частности.

Сообщение отредактировал zakonanet: 23 August 2009 - 11:07

  • 0

#11 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 12:34

Кстати : на тему выделения\возбуждения нового УД

ссылка : http://www.kalinovsk...ru/p/2008-6.htm
  • 0

#12 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2009 - 21:50

Это типа "конструктивный диалог" диалог получился???

Нет, ибо я так и не понял какая для вас разница наложит следствие арест на объект или нет.

Следуя вашей логике можно следователя с ходатайством об аресте и судью наложившего арест в рамках УД обвинить в том, что они тоже соучастники преступлений вместе с потерпевшим.

Теоритически да, практически невероятно.

А во вторых

А что во первых?

вышестоящий прокурор после того как был наложен арест на квартиру в рамках УД, отменил постановление следователя о выделении этого УД из предыдыщуего....Отменил потому что следователь выделяя дело не решил вопрос о его возбуждении - то есть УД не было возбуждено.

Баян. Следователь - заработался. Прок - отличился умом.
  • 0

#13 zakonanet

zakonanet
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2009 - 02:27

Нет, ибо я так и не понял какая для вас разница наложит следствие арест на объект или нет


Смотри название темы- там все ясно и понятно.

Следователь - заработался


Следователь - заработался


Следователь уже отстранен, возбуждено УД в отношении него.

А что во первых?


А что во первых?


Еще раз смотри название темы.
Каков ваш вопрос - таков вам ответ.
Чего нового от вас можно услышать, кроме имеющейся у вас и в вашем регионе порочной практики квалификации как "оконченного состава" тех законных действий конкретного лица, который на основании решения суда о признании за ним права собственности на недвижимость не менее законно реализует право и возможность зарегистрировать такое право собственности в органах УФРС ??? Напоминаю вам и то, что арест в рамках УД и\или ГД не является препятствием для регистрации права собственности признанного по решению суда. Вы другого мнения?
Кстати - вы про "закончеГ" спрашивали - вам его показали. Какие мнения будут после прочтения вами текста закона?

Констуктивнее, конструктивнее...

Сообщение отредактировал zakonanet: 24 August 2009 - 02:28

  • 0

#14 BogdanIgorevich

BogdanIgorevich
  • Partner
  • 560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2009 - 21:06

Чего нового от вас можно услышать, кроме имеющейся у вас и в вашем регионе порочной практики квалификации как "оконченного состава" тех законных действий конкретного лица, который на основании решения суда о признании за ним права собственности на недвижимость не менее законно реализует право и возможность зарегистрировать такое право собственности в органах УФРС ???

Анекдот седня хороший рассказали. Интересует?

В Разном, будьте добры. В теме "давно не смеялись"
Спасибо за понимание

Prosecutor

Сообщение отредактировал Prosecutor: 26 August 2009 - 13:14

  • 0

#15 catherine_z2

catherine_z2
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 20:16

Следователь уже отстранен, возбуждено УД в отношении него.


Что-то я запуталась, это по какому делу?
  • 0

#16 ЮрийК

ЮрийК
  • продвинутый
  • 844 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 11:56

Сегодня был на заседании суда по освобождению имущества от ареста.

Фабула такова: гендир ЗАО осуществил продажу недвижки, которая потом была продана заявителю (переходы права собственности зарегистрированы). Акционер (ОАО) посчитал, что гендир совершил преступление и обратился за возбуждением дела. Дело было возбуждено, на недвижку наложен арест.

Нынешний собственник недвижки не является участником дела ни в каком качестве. Для начала он обратился за отменой Постановления суда об аресте - не удовлетворили. Тогда пошли за освобождением от ареста в порядке 442 ГПК. В принципе цель была - получить хотя бы гражданский иск, чтобы увидеть в чем состоят имущественные притязания потерпевшего (коим признано ОАО). В результате по запросу суда, рассматривавшего заявление об освобождении от ареста, получили то, что хотели. Правда получилось что иска аж два. Первый - 2007 года - который был заявлен при возбуждении дела, второй - 2008 года. Первый выглядит как требование, направленное к гендиру о взыскании убытков. Расчет произвольный, он даже не приложен к иску.
Второй - требование ни к кому не направленное о "возмещении ущерба путем возврата имущества в собственность ЗАО на основании ст. 15, 1064 ГК и 44 УПК". Дело до сих пор в суд не передано.
Недвижка вещественным доказательством не признана, арестована в соответствии с ч.3 ст.115 УПК .
Вопросы:
1. Вправе ли уголовный суд решать вопрос о возврате имущества от нынешнего собственника к бывшему в каком-либо виде?
2. Означает ли отсутствие регламентации этого вопроса в УПК, что гражданский истец может подавать сколько угодно исковых заявлений с разными предметами? Исключает ли подача второго иска первый?
3. Является ли нарушение правил о подведомственности основанием для последующего оставления иска без рассмотрения?

Вот примерно так. Надеюсь топикстартер на меня не обидится как и уважаемый scorpion :D

Сообщение отредактировал ЮрийК: 09 September 2009 - 11:58

  • 0

#17 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 12:43

ЮрийК

1. Вправе ли уголовный суд решать вопрос о возврате имущества от нынешнего собственника к бывшему в каком-либо виде?

ч.1 ст. 44 УПК

2. Означает ли отсутствие регламентации этого вопроса в УПК, что гражданский истец может подавать сколько угодно исковых заявлений с разными предметами?

Вы уверены?

3. Является ли нарушение правил о подведомственности основанием для последующего оставления иска без рассмотрения?

Каких правил?
  • 0

#18 ЮрийК

ЮрийК
  • продвинутый
  • 844 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 13:33

По первому вопросу не понял Ваш ответ.
Часть первая ст. 44 УПК говорит о праве потерпевшего заявить требование о возмещении имущественного вреда. Т.е. потерпевший лишен ИМХО возможности кричать о том, что он не хотел продажи этого имущества, т.к. директор есть лицо, осуществляющее представительство юрлица без доверенности и если его полномочия не ограничены акционерами, то он обладает ими в полном объеме. Не хотел продажи - включай в устав запрет директору торговать недвижкой. Не включил - получи продажу. Таким образом спор о возмещении имущественного вреда может выглядеть лишь как спор относительно цены продажи. Оставим в стороне то, что на самом деле такой спор вообще является чисто гражданским и вмешательство правоохранительных органов выглядит как типичная "заказуха". В результате гражданский иск может выглядеть лишь как требование о взыскании с директора суммы "недоплаты" (которую еще надо доказать).
Что касается требования о возврате имущества, проданного в результате гражданско-правовой сделки, которая не оспорена, то тут надо полагать, что такое требование выходит за рамки части первой ст. 44.
Прошу поправить если я неправ.

По второму ответу:
А где эта регламентация находится,можно перстом указать?

По третьему:
Отвечу как Вы: ст. 33 АПК РФ и заодно Постановление ПВАС от 2003 года, счас не помню точную дату.
  • 0

#19 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 13:39

ЮрийК

Т.е. потерпевший лишен ИМХО возможности кричать о том, что он не хотел продажи этого имущества, т.к. директор есть лицо, осуществляющее представительство юрлица без доверенности и если его полномочия не ограничены акционерами, то он обладает ими в полном объеме.

Терпила вправе кричать все что угодно

А где эта регламентация находится,можно перстом указать?

ч.1 ст. 44 УПК

Отвечу как Вы: ст. 33 АПК РФ и заодно Постановление ПВАС от 2003 года, счас не помню точную дату.

ч.1 ст. 1 УПК

Сообщение отредактировал scorpion: 09 September 2009 - 13:39

  • 0

#20 ЮрийК

ЮрийК
  • продвинутый
  • 844 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 13:49

Теперь я понимаю отчего Вы пользуетесь уважением своих коллег. Я обязательно возьму на вооружение Вашу тактику. Краткость - Ваша сестра.
Наверное в уголовных делах она Вам помогает. Но эти ответы бессмысленны... хотя это уже конечно второй вопрос.
  • 0

#21 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2009 - 13:54

ЮрийК

Но эти ответы бессмысленны...

Смотря для кого :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных