Сообщений в теме: 18

[Kent51]

Доброго времени суток уважаемые колеги! Вопрос состоит в следующем:
В Банке был взят авткоредит, соответственно автомобиль находиться в залоге у Банка, заемщик не в силах исполнять свои финансовые обязательства, хочет продать автомобиль, но в семье заемщика конфликт и супруг не желает никоим образом расставаться с автомобилем, возможна ли продажа залогового авто с согласия Банка, но без согласия поручителя по кредиту? Ведь в таком случае затрагиваются права поручителя? Буду признателен за ответы и нормативную базу!

[Zork]

нормативная база - ГК.
Необходимо согласие поручителя на переход права собственности, без его согласия поручительство прекратится

[Kent51]

нормативная база - ГК.
Необходимо согласие поручителя на переход права собственности, без его согласия поручительство прекратится

то есть продажа автомобиля возможна и без согласия поручителя, но в таком случае поручитель перестает таковым быть?

[adviser-G]

без согласия поручителя по кредиту?

Поручитель - несогласный супруг? Тогда можно.

[Kent51]

без согласия поручителя по кредиту?

Поручитель - несогласный супруг? Тогда можно.

Именно несогласный супруг и есть поручитель, можно это хорошо, только нормативная база под это можно не ищется(((

[aslan]

Необходимо согласие поручителя на переход права собственности, без его согласия поручительство прекратится

В связи с чем прекратится поручительство? П.1 ст. 367?? Едва ли

[Apad]

По договору залога отчуждение предмета залога возможно с согласия залогодержателя.
Залогодержателем является банк. Банк дает согласие - отчуждайте!
Если имеется ввиду общее имущество супругов, то это обязательство одного лица, и по нему он отвечает сам!
Значит, в любом случае согласие супруга не требуется, в том числе и поручителя.
Другой вопрос состоит в том, что изменение условий кредитного договора (изменение состава его обеспечения) может повлечь расторжение договора поручительства. Но это, как говорится, уже другая история...

[woo-doo]

а вокруг чего спор? при отчуждении залог остается, соответственно это ни коем образом не увиличивает ответственности поручителя, а также не создает каких-то для него неблагоприятных последствий

[Kent51]

Необходимо согласие поручителя на переход права собственности, без его согласия поручительство прекратится

В связи с чем прекратится поручительство? П.1 ст. 367?? Едва ли

Почему же, продажа авто влечет за собой изменение обеспечения кредитного договора, тем самым меняются и условия этого договора, и не факт что в лучшую сторону для поручителя, я не прав?

[woo-doo]

Kent51

Почему же, продажа авто влечет за собой изменение обеспечения кредитного договора, тем самым меняются и условия этого договора, и не факт что в лучшую сторону для поручителя, я не прав?

в каком месте?

[Kent51]

а вокруг чего спор? при отчуждении залог остается, соответственно это ни коем образом не увиличивает ответственности поручителя, а также не создает каких-то для него неблагоприятных последствий

Какием образом залого то остается, залог как раз реализуется, не остается ничего кроме финансового обязательства заемщика и поручителя перед Банком!

[Apad]

а вокруг чего спор? при отчуждении залог остается, соответственно это ни коем образом не увиличивает ответственности поручителя, а также не создает каких-то для него неблагоприятных последствий

Банк в этом случае расторгает договор залога автомобиля

[woo-doo]

Kent51

Какием образом залого то остается, залог как раз реализуется, не остается ничего кроме финансового обязательства заемщика и поручителя перед Банком!

мда...а если быть внимательнее (п. 1 ст. 353 ГК)?

Добавлено немного позже:
Apad

Банк в этом случае расторгает договор залога автомобиля

откуда такой вывод?

[Kent51]

а вокруг чего спор? при отчуждении залог остается, соответственно это ни коем образом не увиличивает ответственности поручителя, а также не создает каких-то для него неблагоприятных последствий

Банк в этом случае расторгает договор залога автомобиля

С этим не могу не согласиться, да Банк расторгает договор залога!
Просто потом взыскание оставшейся части задолженности будет производиться в одного только заемщика без поручителя, поскольку своего согласия на реализацию последний не давал, я правильно понимаю?

[adviser-G]

нормативная база под это можно не ищется(((

в чем вопрос-то? п.2,3 ст.253 ГК, п.2 ст. 35 СК - если супруга просто ДКП заключает (а если в порядке обращения взыскания - нормы о залоге)

при отчуждении залог остается

да, но по смыслу ситуации (быстрое получение средств от продажи) договор залога расторгнут должен быть бы

[Apad]

откуда такой вывод?

Из практики - при отчуждении предмета залога в целях погашения ссудной задолженности - договор залога расторгается по соглашению сторон.
P.S. в банке работаю...

Сообщение отредактировал Apad: 26 August 2009 - 18:10

[woo-doo]

мла, если супруг отчуждает ТС с целью погасить кредит, то и поручительство прекратиться с основным обязательством, если же речь идет об отчуждении ТС+расторжении залога, то тут я больше склоняюсь также к прекращению поручительства в силу п. 1 ст. 367 ГК, по поводу всего остального - мнение прежнее
пысы: автор постя тему пишите как можно подробнее, чтобы не приходилось за Вас домысливать и моделировать ситуации

[Kent51]

мла, если супруг отчуждает ТС с целью погасить кредит, то и поручительство прекратиться с основным обязательством, если же речь идет об отчуждении ТС+расторжении залога, то тут я больше склоняюсь также к прекращению поручительства в силу п. 1 ст. 367 ГК, по поводу всего остального - мнение прежнее
пысы: автор постя тему пишите как можно подробнее, чтобы не приходилось за Вас домысливать и моделировать ситуации

Это то понятно, просто о чем спрашиваю: супруга продает автомобиль залоговый, с целью погасить кредит, однако его оценочная стоимость не покрывает обязательств перед Банком, останется ли в таком случае договор поручительства?

[Jhim]

а куда он денется? разумеется остается