Сообщений в теме: 19

[герой труда]

Суд принял решение о сносе самовольной постройки. Может ли должник бесконечно откупаться штрафами по ст. 113 ФЗ Об испол. произв-ве и поплевывать на исполнение? Может ли пристав нанять подрядчика для сноса, а потом взыскать с должника? (какая норма? - что-то не могу найти). И что вообще в таком случае делать взыскателю, который хочет, чтоб его участок был освобожден от самоволки?

[Pastic]

И что вообще в таком случае делать взыскателю, который хочет, чтоб его участок был освобожден от самоволки?

Что мешает взыскателю самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос? Уж при наличии-то решения суда?

[advice]

герой труда
у мня довер была... два года исполнение длилось... постоянные заявы в суд, то там новые обстоятельства , то еще что... придя ко мне довер решила - сносить сама, или как говорит Pastic

самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос

правда для этого потребовалось изменить порядок исполнения (где-то даже определение суда есть) - и исполнение было возложено на взыскателя (а не приставов) - в итоге - все снесли к чОрту

[Pastic]

у мня довер была... два года исполнение длилось... постоянные заявы в суд, то там новые обстоятельства , то еще что... придя ко мне довер решила - сносить сама, или как говорит Pastic
Цитата
самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос

правда для этого потребовалось изменить порядок исполнения (где-то даже определение суда есть) - и исполнение было возложено на взыскателя (а не приставов) - в итоге - все снесли к чОрту biggrin.gif

У меня в такой ситуации клиент поступил оптимально - на следующую ночь после вступления в законную силу решения суда, привез бригаду, которая за ночь все снесла к чертовой матери... Так решили вопрос и со всеми ожидаемыми жалобами должника, заявлениями об отсрочке и рассрочке... И всем так советую.

[fil]

Pastic

Что мешает взыскателю самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос? Уж при наличии-то решения суда?

В принципе ИМХО решение оптимальное, но лучше обложиться соответсвующими постановлениями СПИ, т.к. согласно п. 2 ст. 106 именно СПИ организует исполнение, а не взыскатель.

[герой труда]

Pastic

Что мешает взыскателю самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос? Уж при наличии-то решения суда?

мешает отсутствие средств - сносить до фига. Сложность еще в том, что самоволка примыкает к части строения должника, принадлежащего ему на законном основании.

т.е. судя по постам

Может ли должник бесконечно откупаться штрафами по ст. 113 ФЗ Об испол. произв-ве и поплевывать на исполнение?

может.


advice

у мня довер была... два года исполнение длилось... постоянные заявы в суд, то там новые обстоятельства , то еще что... придя ко мне довер решила - сносить сама, или как говорит Pastic

как приставы объясняли свое бездействие? разве они не могут сами нанять подрядчиков для сноса и потом взыскать с должника?

Цитата
самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос

правда для этого потребовалось изменить порядок исполнения (где-то даже определение суда есть) - и исполнение было возложено на взыскателя (а не приставов) - в итоге - все снесли к чОрту 

[Pastic]

В принципе ИМХО решение оптимальное, но лучше обложиться соответсвующими постановлениями СПИ, т.к. согласно п. 2 ст. 106 именно СПИ организует исполнение, а не взыскатель.

ФЗ "Об исполнительном производстве" не регулирует вопросы исполнения решения суда без участия органов принудительного исполнения и вне исполнительного производства как такового. Если суд сказал "снести", то никто истцу снести не запретит.

мешает отсутствие средств - сносить до фига.

Ну... нету ручек - нет варенья (с).

[Вовка Зло]

ФЗ "Об исполнительном производстве" не регулирует вопросы исполнения решения суда без участия органов принудительного исполнения и вне исполнительного производства как такового. Если суд сказал "снести", то никто истцу снести не запретит.

Что-то сильно ст.330 Уголовного Кодекса пахнет. Вы смотрите попадете за самоуправство, если должник грамотный попадется.

[in-yan]

мешает отсутствие средств - сносить до фига

Трудоёмко аккуратно сносить, а если вдребезги...
Я в ИЗ прошу

В соответствии с ч. 2 п. 2 ст. 222 ГК РФ и ст. 206 ГПК РФ обязать ответчика снести самовольное строение (лит.А на плане) в месячный срок, указав в решении, что если ответчик не снесет самовольное строение в течение этого срока, то истец вправе произвести эти действия за счет ответчика со взысканием с него необходимых расходов.

Если ответчик упорствует, то якобы заключается с бригадой договор по сносу строения на круглую сумму. Постройка разносится в дребезги и подаётся иск о возмещении расходов.

[герой труда]

А приставы не могут сами нанять подрядчика и снести?

[Pastic]

Что-то сильно ст.330 Уголовного Кодекса пахнет. Вы смотрите попадете за самоуправство, если должник грамотный попадется.

Исполнение решения суда самоуправством быть не может. Кроме того, должник в данном случае не имеет никаких прав в отношении самовольной постройки, поэтому никакой юридически значимый вред ему причинен быть не может.

[Вовка Зло]

Мне кажется Вы не правы так как Самоуправство есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред.

Порядок исполнений решений суда об обязании должника совершить определенные действия установлен ФЗ об исполнительном производстве.

Что касается вреда, то я соберу показания, да справку сделаю, что у меня там пианино стояло еще Страдивари или Россини делал ( не знаю могли они пианины собирать, но справка будет). Вот Вам и вред ( существенный, что является оценочным для каждого лица).

Вы еще скажите, что взыскатель сам может прийти и выселить должника из жилого помещения, что тоже будет по закону. Если интересно могу Вам подбросить пару примеров из судебной практики, хотя и сами можете в К+ найти.

[Diamaria]

А приставы не могут сами нанять подрядчика и снести?

Статья 68. Меры принудительного исполнения
3. Мерами принудительного исполнения являются:
7) совершение от имени и за счет должника действия, указанного в исполнительном документе, в случае, если это действие может быть совершено без личного участия должника;

Но как это применяется на практике не знаю. Я в вашей ситуации пытаюсь сделать то, что рекомендовал advice - изменить способ и порядок исполнения.

(где-то даже определение суда есть) - и исполнение было возложено на взыскателя (а не приставов)

Не могли бы дать поглядеть

[Pastic]

Порядок исполнений решений суда об обязании должника совершить определенные действия установлен ФЗ об исполнительном производстве.

Еще раз - если взыскатель ИЛ не предъявлял и ИП не возбуждалось - никакого отношения к данным отношениям ФЗ "Об исполнительном производстве" не имеет.

Вы еще скажите, что взыскатель сам может прийти и выселить должника из жилого помещения, что тоже будет по закону.

Бесспорно. Сам так делал.

Добавлено немного позже:

Что касается вреда, то я соберу показания, да справку сделаю, что у меня там пианино стояло еще Страдивари или Россини делал ( не знаю могли они пианины собирать, но справка будет).

Чтобы подобное избежать, процесс сноса должным образом документируется, производится в присутствии свидетелей, при необходимости - снимается на камеру.

[aisulu]

чего делать при №229 - ФЗ "Об исполнительном производстве" -не известно, когда был 119, можно было вынудить приставов (жалобы, уговоры) пользоваться инструкцией «Методические рекомендации о повышении эффективности организации работы по исполнению судебных решений об обязании должников снести самовольно возведенные постройки», там хоть был порядок действия пристава.
у меня проблема- снести сараи на моем участке, на сайте приставов Краснодарского края нашла статейку: "08.05.2008г Самовольные строения под снос
Судебные приставы-исполнители Прикубанского округа г. Краснодар провели снос самовольно возведенных строений в станице Елизаветинской. Пользуясь тем, что хозяйка участка, площадь которого составляет 6 соток, не посещает свой двор регулярно, семья, проживающая во дворе, расположенном по соседству, решила использовать площадь с пользой для себя. На пустом участке они построили сараи для содержания домашнего скота, птицы и несколько подсобных помещений.
Когда хозяйка участка увидела, что на ее земле, словно грибы, растут деревянные постройки, она попыталась решить дело миром, апеллируя к совести соседей и неоднократно устанавливая по границе участка заборы. Дружная семья захватчиков ночами сносила заборы, продолжая пользоваться чужим двором.
Чтобы восстановить справедливость, хозяйка участка обратилась в суд, который вынес решение снести самовольно возведенные строения и восстановить ограждение между дворами, которое было проигнорировано ответчиком. В связи с этим судебные приставы-исполнители снесли строения в принудительном порядке. На исполнительные действия были вызваны также специалисты-землемеры, восстановившие межу, вдоль которой, в соответствии с решением суда, оперативно был установлен забор.
Сроки и порядок обжалования постановлений и действий (бездействия) должностных лиц службы судебных приставов"

конечно, возникает ряд вопросов:
1. какие были исковые требования истца
(варианты: обязать ответчика снести постройки, или какое- то другое)?
2. каков был Ваш порядок действия после предупреждения ответчика и после наложения штрафа. Т.е. каким образом этот снос происходил (варианты: ответчик сам все снес или УФССП подало заявление в суд об изменении порядка исполнения, или другое)?
3. чья техника и какая рабочая сила использовалась. (варианты: договор на подряд (после проведения конкурса), сами приставы, или другое)?
очень прошу при ответе указать законы и нормативные акты, которыми Вы руководствовались.

вопросы я конечно им отправлены может и ответят.......

Сообщение отредактировал aisulu: 27 March 2009 - 03:01

[romanRV]

Чтобы подобное избежать, процесс сноса должным образом документируется, производится в присутствии свидетелей, при необходимости - снимается на камеру.

А куда денут Все мое имущество, если я живу в жилом доме (на который имеется право собственности и на земельный участок тоже право собственности есть, прописка по данному адресу моя и моих детей), но по решению суда неизвестная постройка по данному адресу признана самовольной и подлежит сносу и исполнительное производство начато?
Все просто вынисут на участок и жилой дом разберут оставив моих несовершенолетних детей бес крыши над головой? Хорошо сейчас лето они будут жить в палатке, а зимой как?
Приставов не будет волновать, где будем жить я и дети, другово жилья нет?
Зарегистрированный дом и земельный участок заложен по кредиту банку?
Как в этом случаи будет исполняться решение суда, может кто знает, то подскажите как избежать теперь сноса жилого дома?

[mlizart]

Я Вашу проблему читаю... у меня аналогичная...
Для начала я арестовал свой дом от сноса по иску третьего лица...
теперь вот жду когда дело вернется из кассации и решение с отметкой суда выдадут...
Надо теперь ему какой то арест вынести на это... пока надзорная инстанция не приоставноыит исполнение решения. А там бадаться в надзорке об отмене решения.

[PUPSIK]

romanRV

А куда денут Все мое имущество, если я живу в жилом доме (на который имеется право собственности и на земельный участок тоже право собственности есть, прописка по данному адресу моя и моих детей), но по решению суда неизвестная постройка по данному адресу признана самовольной и подлежит сносу и исполнительное производство начато?

Прям поток сознания какой-то.
Ваш жилой дом, на который зарегистрировано право собственности - неизвестная постройка? Это как? По какой причине дом решили снести?

Все просто вынисут на участок

да

жилой дом разберут оставив моих детей бес крыши над головой?

да

Хорошо сейчас лето они будут жить в палатке, а зимой как?
Приставов не будет волновать, где будем жить я и дети, другово жилья нет?

обеспечивать себя и детей жильём - ваша забота
забота пристава - исполнять решения суда

Зарегистрированный дом и земельный участок заложен по кредиту банку?
Как в этом случаи будет исполняться решение суда, может кто знает, то подскажите как избежать теперь сноса жилого дома? 

Боюсь, наличие залога на исполнение решения о сносе не влияет.
Избежать можно, добившись отмены (изменения) решения суда.
А так можно только попытаться отложить.

[Legal Person]

Что касается вреда, то я соберу показания, да справку сделаю, что у меня там пианино стояло еще Страдивари или Россини делал ( не знаю могли они пианины собирать, но справка будет).

Чтобы подобное избежать, процесс сноса должным образом документируется, производится в присутствии свидетелей, при необходимости - снимается на камеру.

Я правильно Вас понял, что даже если суд не указал в решении на право истца совершить эти действия за счет ответчика в случае истечения срока, установленного ответчику на исполнение решения (в порядке ч. 1 ст. 206 ГПК), то ВСЕ РАВНО истец (взыскатель) имеет право на самостоятельный снос?!

Статья 206. Решение суда, обязывающее ответчика совершить определенные действия

1. При принятии решения суда, обязывающего ответчика совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных сумм, суд в том же решении может указать, что, если ответчик не исполнит решение в течение установленного срока, истец вправе совершить эти действия за счет ответчика с взысканием с него необходимых расходов.
2. В случае, если указанные действия могут быть совершены только ответчиком, суд устанавливает в решении срок, в течение которого решение суда должно быть исполнено.

Если да, то действительно возникает вопрос по движимому имуществу, которое находится в сносимой постройке: если даже и документировать всё (описывать подробно действия и выносимое перед сносом движимое имущество), то куда это движимое имущество девать? Хранить? Отправлять ответчику железнодорожным контейнером?

Сообщение отредактировал Legal Person: 17 March 2010 - 02:21

[Дюк]

И что вообще в таком случае делать взыскателю, который хочет, чтоб его участок был освобожден от самоволки?

Что мешает взыскателю самому привести бульдозер или что там нужно и произвести снос? Уж при наличии-то решения суда?

Для этого, имеет ли значение требование решения суда - "обязать снести..." или должно быть "снести ..." ?