Сообщений в теме: 21

[doll110885]

Общество сдает помещение ИП, который оплачивает по мимо арендной платы охрану. Как мы все знаем охранная деятельность опдлежит лицензированию, Общество данную лицензию не имеет.
Вопрос:
1) Можно ли составить договор на оказания услуг, предметом которого будет наблюдение за имуществом?
2) Не попадает ли наблюдение за имуществом под охранную деятельность
* Просьба- ссылайтесь на НПА

[ольга,2008]

Ссылки даю
http://forum.yurclub...?act=boardrules
Не создавать две одинаковые темы в разных разделах

Сообщение отредактировал ольга,2008: 08 September 2009 - 14:58

[Torr]

doll110885

Просьба- ссылайтесь на НПА

Просьба высказать свое мнение со ссылками на НПА.

[doll110885]

Лучше бы блокировали и применяли различные санкции) к таким пользователям как ольга,2008, т.к. на поставленные вопросы такие люди не отвечают ("пуп пупов"-ярко) и засоряют тем самым опросник,либо тему.
За ссылку спасбо, приму к сведению, но повторюсь.............ПИШИТЕ ПО СУЩЕСТВУ ПОСТАВЛЕННОГО ВОПРОСА!!!!!!!!!!!!!!!

[Letruke]

Общество сдает помещение ИП, который оплачивает по мимо арендной платы охрану. Как мы все знаем охранная деятельность опдлежит лицензированию, Общество данную лицензию не имеет.
Вопрос:
1) Можно ли составить договор на оказания услуг, предметом которого будет наблюдение за имуществом?
2) Не попадает ли наблюдение за имуществом под охранную деятельность
* Просьба- ссылайтесь на НПА

А чего тут ссылаться-то? Суд при определении характера договорных отношений вправе прийти к выводу о наличии/отсутствия договора на охрану.

Ст.11 ФЗ "О частной детективной и охранной деятельности в РФ":
В целях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:
1) защита жизни и здоровья граждан;
2) охрана имущества (в том числе при его транспортировке), находящегося в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
3) проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации;
4) консультирование и подготовка рекомендаций клиентам по вопросам правомерной защиты от противоправных посягательств;
5) обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий.
Предприятиям, осуществляющим частную детективную и охранную деятельность, предоставляется право содействовать правоохранительным органам в обеспечении правопорядка, в том числе на договорной основе.
Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, индивидуального частного детективного предприятия или объединения, частного охранника или частного охранного предприятия либо охранно-сыскного подразделения, запрещается оказывать услуги, перечисленные в настоящей статье.


Еще вопрос - вы по такому договору акты оказанных услуг выставлять будете? Что в них писать?

[doll110885]

Это понятно. Смысл моего вопроса состоит в том, что бухгалтерия провела денежные средства-за охрану, соответственно необходимо подготовить договор на охрану, но т.к. Общество не имеет лицензию на осуществление охранной деятельности, то необходим договор похожий на охрану, например, договор возмездного оказания услуг (главное правильно определить предмет, чтобы нельзя было трактовать договор как договор на охрану) Вот здесь мне и требуется помощь!!!

Добавлено немного позже:
Эсть какие-нибудь предложения?

[Letruke]

Это понятно. Смысл моего вопроса состоит в том, что бухгалтерия провела денежные средства-за охрану, соответственно необходимо подготовить договор на охрану, но т.к. Общество не имеет лицензию  на осуществление охранной деятельности, то необходим договор похожий на охрану, например, договор возмездного оказания услуг (главное правильно определить предмет, чтобы нельзя было трактовать договор как договор на охрану) Вот здесь мне и требуется помощь!!!

Добавлено немного позже:
Эсть какие-нибудь предложения?

Бухи провели д/ср. за охрану чего? может, проще хранение подключить имущества?

[doll110885]

Бухи провели д/ср. за охрану чего? может, проще хранение подключить имущества?
[/quot


ИП платит за охрану арендуемых помещений...хранение тут не очень вяжется(.

[Siddhartha]

doll110885

Эсть какие-нибудь предложения?

А с Вашей стороны?

[Le vin]

аутсоринг охранителей

[doll110885]

Читайте выше!!! Возможно догор возмездного оказания услуг, где предметом будет наблюдение за Объектом (но меня немного смущает схожесть с охраной, надо как-то это дела четко разграничить, если такое возможно) + можно сделать что-то вроде договора на вахту или на осуществления контроля доступа помещения, но опять не понятно.................

Добавлено немного позже:
Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: внешний источник) — передача организацией определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области...............в нашем случае-это не возможно!!!!!!!!!! Т.к. бухгалтерия провела уже данные платежи!

[Мусорок]

предметом будет наблюдение за Объектом

это такое будет наблюдение? типа - зрительствование?

[Le vin]

doll110885

предметом будет наблюдение за Объектом (но меня немного смущает схожесть с охраной, надо как-то это дела четко разграничить, если такое возможно)

а отсутствие экономической целесообразности для отнесения в расходы по НП не смущает?

[Letruke]

На мой взгляд, при любом раскладе договор будет договором на охрану.
Что плохо! Так как в таком случае для охраняющего светит ст.171 УК РФ "Незаконное предпринимательство".

[Le vin]

doll110885

Т.к. бухгалтерия провела уже данные платежи!

н-ды.... на каменных скрижалях высекла проводки? и что значит "провела"?

[doll110885]

[а отсутствие экономической целесообразности для отнесения в расходы по НП не смущает?

Смущает. Можно будет прописать, что не за охрану.....а за то, что получиться А наблюдение - это конечно фикция, типа,ходим смотрим, за сохранность не отвечаем, но при этом договор имеем и денежки по нему платим, а бухгалтерия целесообразно эти платежи проводит

[ольга,2008]

Мусорок
Объекты имеют особенность разбегаться?

Добавлено немного позже:

типа,ходим смотрим, за сохранность не отвечаем

Тогда наоборот надо - за просмотр деньги берут

[doll110885]

[quote name='Letruke' date='8.09.2009 - 10:31']
На мой взгляд, при любом раскладе договор будет договором на охрану.
Что плохо! Так как в таком случае для охраняющего светит ст.171 УК РФ "Незаконное предпринимательство".



Ха-ха, а если серьезно то я ищу выход из этой запутанной ситуации! Мне нужен договор не на охрану, но что-то очень похожее, то что не требует лицензии и влечет неблагоприятных последствий

[ольга,2008]

doll110885
На уборку делайте, а документы бухгалтерские переделаете

[doll110885]

Мусорок
Объекты имеют особенность разбегаться?

Добавлено немного позже:

типа,ходим смотрим, за сохранность не отвечаем

Тогда наоборот надо - за просмотр деньги берут

С юмором, и все же самые пустые ответы по данному вопросу. Объекты не "бегают", а вот имущество находящееся в арендуемых помещения может "убежать"

[ольга,2008]

doll110885
Вы действительно считаете, что Вам обязаны отвечать? Вы правила читали? Обоснуйте свой вариант, потом новые спрашивайте.

[Letruke]

Заключайте непоименованный в ГК РФ договор, к примеру, мониторинг количества посетителей офиса=)))