Сообщений в теме: 16

[Искатель истины]

Здравствуйте товарищи
есть дорога в деревню (далее дороги нет тупик)
хотя дорогой это можно назвать с большой натяжкой... в дождь глина размокает и .......(слов нет- одни воспоминания)
все мучаются- но боятся её вскладчину отсыпать- де понаедут тут всякие....
Есть мысль. Собрать с населения дань и отсыпать эту дорогу и закрыть на въезде- что бы кто попало не ездил. При этом есть грунтовые дороги по которым тоже можно ехать- альтернативный заезд получается есть (такого же качества разумеется как сейчас). Может оформить это на сельском сходе как общее решение? Это поможет? так то место не особо на виду и возможно шума не будет- но подстраховаться хочется заранее.
Буду рад Вашим мудрым советам! :-)

[-- Лео --]

Если деревня в тупике, то куда же дальше деревни поедут понаехавшие?

[Искатель истины]

Если деревня в тупике, то куда же дальше деревни поедут понаехавшие?

так на берег реки! места обалденные- вот и берегут таким дедовским способом. Я на своём седане в дождь там сел на брюхо мама не горюй. вот и ищю правовые методы решения вопроса! :-)

[Jhim]

Я на своём седане в дождь там сел на брюхо мама не горюй. вот и ищю правовые методы решения вопроса! :-)

какого???
этой осени пятницы особенно суровы

[-- Лео --]

Искатель истины
Совсем закрыть проезд навряд ли получится, так как дорога ведет к населенному пункту, т.е. будет дорогой общего пользования. Если бы дорога полностью была проложена по землям какого-то предприятия (типа колхоз) и вела только в это предприятие, то въезд можно было бы перегородить, но я сомневаюсь, что это возможно в отношении населенного пункта. С другой стороны, если вам удастся консолидировать всех собственников земель (по типу закрытого котеджного поселка), то можно дальше поизучать вопрос.

Вы также можете попробывать оформить новую дорогу как платную и частично окупить ее строительство и содержание. При этом запретить пользоваться ей другим лицам вы не можете, а можете только взымать плату за проезд.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 11 September 2009 - 13:40

[Искатель истины]

Искатель истины
Совсем закрыть проезд навряд ли получится, так как  дорога ведет к населенному пункту, т.е. будет дорогой общего пользования. Если бы дорога полностью была проложена по землям какого-то предприятия (типа колхоз) и вела только в это предприятие, то въезд можно было бы перегородить, но я сомневаюсь, что это возможно в отношении населенного пункта. С другой стороны, если вам удастся консолидировать всех собственников земель (по типу закрытого котеджного поселка), то можно дальше поизучать вопрос.

Вы также можете попробывать оформить новую дорогу как  платную и частично окупить ее строительство и содержание. При этом запретить пользоваться ей другим лицам вы не можете, а можете только взымать плату за проезд.

да- непростой вопрос- с одной стороны дороги нет и никто её не делает, с другой делай- но не закрывай. С платой вряд ли- нужно кого то сажать на въезде, что проблематично и накладно+оформление, что бы не было вопросов у налоговой...
А если есть другая дорога к населенному пункту? Тогда мы перекрываем же только одну? В этом случае будут ли основания для "законного наезда" со стороны пришлых?

[-- Лео --]

А если есть другая дорога к населенному пункту? Тогда мы перекрываем же только одну? В этом случае будут ли основания для "законного наезда" со стороны пришлых?

Попробуйте обратиться к местным властям по вопросу строительства частной дороги необщего пользования. Это то, что вы хотите. Возможно, местная администрация не сделает круглые глаза и пойдет вам навстречу. Но на практике это осуществить будет сложно. Во-первых, вам надо будет собрать всех жертвователей в кучу (лучше в организацию типа кооператива). Во-вторых, скорее всего придется строить новую дорогу, а не модернизировать существующую. В-третьих, после строительства дороги придется регулировать отношения между собственниками этой дороги (ремонт дороги, новый жилец в поселке, съезд старого жильца и все такое). Ну и прочий гемор с землеотводом, проектом, согласованием и т.д.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 11 September 2009 - 15:25

[Искатель истины]

А если есть другая дорога к населенному пункту? Тогда мы перекрываем же только одну? В этом случае будут ли основания для "законного наезда" со стороны пришлых?

Попробуйте обратиться к местным властям по вопросу строительства частной дороги необщего пользования. Это то, что вы хотите. Возможно, местная администрация не сделает круглые глаза и пойдет вам навстречу. Но на практике это осуществить будет сложно. Во-первых, вам надо будет собрать всех жертвователей в кучу (лучше в организацию типа кооператива). Во-вторых, скорее всего придется строить новую дорогу, а не модернизировать существующую. В-третьих, после строительства дороги придется регулировать отношения между собственниками этой дороги (ремонт дороги, новый жилец в поселке, съезд старого жильца и все такое). Ну и прочий гемор с землеотводом, проектом, согласованием и т.д.

Срасибо Лео! В принципе понятно. Ещё думаю о варианте поставить шлагбаум втихую- начнут копать официально- снести. В этом случае навернка к административной ответственности не привлекут, коль устранили.
А в местной закину удочку, хотя надо им это (как и остальным влястям в России лишние телодвижения)

[-- Лео --]

Ещё думаю о варианте поставить шлагбаум втихую- начнут копать официально- снести. В этом случае навернка к административной ответственности не привлекут, коль устранили.

Могут привлечь просто за факт установки.

А в местной закину удочку, хотя надо им это (как и остальным влястям в России лишние телодвижения)

Думаю, что местная власть будет только "за". Тем более, что сейчас местное самоуправление избирается местным же населением. Да и районная власть будет только поощерять инициативу местного населения (бабок же не надо на это из госбюджета пускать, а избиратель довольнее станет), хотя на этом уровне можете завязнуть в бюрократии. Главное вам сначала вопрос с землеотводом порешать. Выяснить чьи земли будут под дорогой.

[В.Р.]

Собрать с населения дань и отсыпать эту дорогу и закрыть на въезде

ищю правовые методы решения вопроса!

Забавно. Две взаимоисключающие цитаты...
Про статью 24 ФЗ О БДД что-нибудь слышали?
"...3. Участники дорожного движения имеют право:
свободно и беспрепятственно передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил..."

[Marleyvich]

Собрать с населения дань и отсыпать эту дорогу и закрыть на въезде

ищю правовые методы решения вопроса!

Забавно. Две взаимоисключающие цитаты...
Про статью 24 ФЗ О БДД что-нибудь слышали?
"...3. Участники дорожного движения имеют право:
свободно и беспрепятственно передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил..."

Знаете, я столкнулся на практике с такими вот "предприимчивыми" соседями - шлагбаум поставили, предложили денег за ключ постфактум. Писал давно по этой теме. В итоге после нескольких писем в администрацию получил бумажку в которой местная администрация попросила собственника шлагбаума устранить шлагбаум. Дорога общего пользования на муниципальной земле, все красиво. И про права свои напомнил в жалобе и все. После этого собственник шлагбаума обратилась в местную администрацию и сказала "там детская площадка и дети могут пострадать" после чего местная администрация написала мне "на самом деле мы не занимаемся такими вопросами - решайте как-нибудь еще". В результате шлагбаум стоит. Так что если у вас в деревне никто не будет против - все нормально. Только если собираетесь ставить заперающийся шлагбаум - рекомендую как-то договориться с пожарными и скорой. А то может случиться недоразумение

[Искатель истины]

рекомендую как-то договориться с пожарными и скорой. А то может случиться недоразумение

В моём случае права жителей как раз не нарушаются и если кто то не внесет деньги, думаю дадим ему ключик и так, главное оградиться от залетных туристов и нечису людей.
А по поводу скорой- и для этого она и делается- сейчас она просто не проедет-таково состояние дороги (разве что в очень сухую погоду) Кстати по этому поводу знакомые предложили написать жалобу губернатору- мол- пункт населенный- а если кому плохо станет и скорая не доедет, кто будет отвечать...

Добавлено немного позже:

по дорогам

Там от дороги только название! В эту субботу поехал и видел как местный внедорожник вытаскивал форд фьюжен, севший на мост. Начал накрапывал небольшой дождик и этого хватило, что бы перекрыть "дорогу"

[-- Лео --]

Кстати по этому поводу знакомые предложили написать жалобу губернатору- мол- пункт населенный- а если кому плохо станет и скорая не доедет, кто будет отвечать...

Гы, вот под выборы вам губернатор заасфальтирует ваши хляби и тут-то любители природы к вам и понаедут тут


Добавлено немного позже:

В итоге после нескольких писем в администрацию

Если вы реально хотели убрать шлагбаум, то жаловаться надо было в ГИБДД, либо сразу в прокуратуру, которая усмотрела бы нарушение действующего закона и спихнула бы вашу жалобу в местное ГИБДД с предложением разобраться по всей строгости.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 14 September 2009 - 13:21

[Искатель истины]

Гы, вот под выборы вам губернатор заасфальтирует ваши хляби и тут-то любители природы к вам и понаедут тут

вон то то и оно... загадят... как пить дать загадят... и застроят (как и я собственно хочу- загадочна российская душа....)

[Marleyvich]

-- Лео --
Ну в моем случае Гиббоны сразу сказали, что это не их дело, мол они не против, схему организации двежения шлагбаум не портит и все такое. Гиббоны вообще подобными вещами не занимаются - это вопросы собственника земли.

А пропкуратура предложила провести проверку администрации, что совершенно не было нужно в связи с тем, что дом наш мы пока оформляем, а смена людей процесс оформления явно не ускорит. Но это уже, скорее всего, вопросы права земельного.

Искатель истины
На вашем месте могу посоветовать только одно - поговорить с жителями, если ярых противников нет, то поставить.

[Sur&Adj]

..Собрать с населения дань  и отсыпать эту дорогу...

Часть будет против - жалко денег или их нет...
Местная администрация скажет спасибо...
Возникнут проблемы с теми, кто дал денег и теми, кто не дал...
Но все будут "за!" за шлагбаум.

[Marleyvich]

..Собрать с населения дань  и отсыпать эту дорогу...

Часть будет против - жалко денег или их нет...
Возникнут проблемы с теми, кто дал денег и теми, кто не дал...

С теми, кто не дает денег можно договагиваться по другим вопросам. Например они могут денежный вклад заменить трудовым - разгрузить камазы с щебнем, следить за появляющимися ямами и засыпать их... Всегда есть способы договориться так, чтобы никто не считал себя обделенным. В деревне у деда моего есть несколько пенсионеров, которые на дорогу скинуться никак не могли. Так они теперь круглый год за ней следят. Даже внуков своих гоняют, чтобы те камни из дороги не выковыривали)))