Сообщений в теме: 23

[Андрей Ильин]

Сегодня в попытках сэкономить госпошлину отнес мировому заявление о вынесении судебного приказа.
Помощник судьи быстренько полистала адресную базу на своем компьютере и увидела, что должник выписан с места жительства, указанного в моем заявлении. Новое место жительства в базе отсутствует.
Посоветовавшись с судьей, уверенно сообщила, что я получу отказ по причине

Статья 135. Возвращение искового заявления
1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
2) дело неподсудно данному суду;

Спрашиваю:
- Как же так, а по последнему известному месту жительства?
- А это только для искового производства, к приказному не применяется. Сумма у вас больше 100 тыс, ступайте в райсуд.

Я настоял на принятии заявления, хотя прогноз очевиден.
Но задумался, как же должно быть по закону?

С одной стороны, действуют

Статья 123. Подача заявления о вынесении судебного приказа
1. Заявление о вынесении судебного приказа подается в суд по общим правилам подсудности, установленным в настоящем Кодексе.

Статья 29. Подсудность по выбору истца
1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

Место жительства неизвестно... кому? Очевидно - неизвестно истцу. Это следует как из заголовка статьи, так и из отсутствия обязанности суда разыскивать ответчика (за исключением частного случая ст.120).

С другой стороны, суд уже знает (инициативные, блин), что должник не зарегистрирован не только на территории данного участка, но и в области в целом (адресная база областная). При наличии такого знания невозможно выполнить

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

Не может же судья высылать, зная, что должника по прежнему адресу нет и не должно быть.

А вы что бы делали на месте судьи?
Пишем, что дело неподсудно мировому, а подсудно райсуду. Где основание-то??? Отказывать нельзя, удовлетворять тоже нельзя...

[prostoMaster]

Андрей Ильин

А вы что бы делали на месте судьи?

Принял бы к производству.

Пишем, что дело неподсудно мировому, а подсудно райсуду. Где основание-то??? Отказывать нельзя, удовлетворять тоже нельзя...

Нету оснований для отказа в принятии заявления. Следовательно должна удовлетворить и отправить приказ по последнему известному месту жительства!
Тем более, первый раз слышу об адресных базах! Это что за инновация?

PS Могу ошибаться! Было бы интересно послушать др. мнения!

Сообщение отредактировал daniil.berman: 04 December 2008 - 00:45

[Орокон]

Андрей Ильин

Сегодня в попытках сэкономить госпошлину отнес мировому заявление о вынесении судебного приказа.

на расходах по отправлению доков в суд заказной почте видимо тоже решили сэкономить? за это и получили бонус в виде общения с "надмозгами"

быстренько полистала адресную базу на своем компьютере

в таких случаях следует популярно разъяснять "пользователям", что использование "пиратскими" базами влечет уголовную ответсвенность

А это только для искового производства, к приказному не применяется.

глупость

Сумма у вас больше 100 тыс, ступайте в райсуд.

глупость № 2, по СП сумма взыскания может быть хоть на миллиард, все равно мировой судья рассматривает такие заявления

в общем, как получите "отказное" определение, обжалуйте

зы: тема просится в Чавойту

[prostoMaster]

Летчик-2

в таких случаях следует популярно разъяснять "пользователям", что использование "пиратскими" базами влечет уголовную ответсвенность

по какой статье?

глупость № 2, по СП сумма взыскания может быть хоть на миллиард, все равно мировой судья рассматривает такие заявления

Глупость, но она видимо имела ввиду, что по сумме иска 100.000, а не приказа, как раз подсудно райооному суду!

в общем, как получите "отказное" определение, обжалуйте

не будут мне кажется отказывать, примут к производству,

зы: тема просится в Чавойту

Тема просится быть

Сообщение отредактировал daniil.berman: 04 December 2008 - 01:24

[Андрей Ильин]

Зачем же закрывать?
Я еще буду рассказывать о практике.
В пятницу звонил помощнику судьи: еще не рассмотрели, звоните в понедельник.

Просьба к выступающим:
я прямо указал, что вижу коллизию ст.29 и ст.128 ГПК. Видимо, выступающие считают, что коллизии нет. Пожалуйста, обоснуйте.

[prostoMaster]

Андрей Ильин

Пожалуйста, обоснуйте.

Никакого противоречия нету. Это бред помощника судьи

[Сатир]

я прямо указал, что вижу коллизию ст.29 и ст.128 ГПК.

Блин, я уж заволновался, что и впрямь коллизия обнаружена. А нет, почитал тему, ГПК - всё нормально.

[prostoMaster]

Я еще буду рассказывать о практике.

Может не надо?

[Андрей Ильин]

«Теория, мой друг, суха,
А древо жизни... ... ...»(С)

Получил на руки документы от мирового судьи.
Для тех, кто удивлялся адресным базам, публикую бумажку (телефонограмму адресно-справочного бюро УВД):  address.rtf   6.37К   350 скачиваний
Вот определение об отказе в принятии заявления о вынесении судебного приказа:  otkaz.rtf   10.89К   357 скачиваний
А вот моя частная жалоба на это определение:  zhaloba.rtf   17.33К   736 скачиваний
==== КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ДОКУМЕНТОВ ====
1) Адресно-справочная служба УВД Калужской области сообщает, что должник «выбыл с адреса г.Калуга, ул.Гурьянова, д.47, кв.50 на основании решения суда, данных адреса о прибытии не имеется.»

2) Мировой судья отказывает с мотивировкой: «данное дело не подлежит рассмотрению мировым судьей судебного участка № 6 по правилам подсудности».

3) Взыскатель посылает в райсуд частную жалобу, основанную на пп.1 п.1 ст.23, п.1 ст.123, п.1 ст.29 ГПК РФ и п.1 ст.47 Конст.РФ:

Статья 23. Гражданские дела, подсудные мировому судье
1. Мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции:
1) дела о выдаче судебного приказа;

Статья 123. Подача заявления о вынесении судебного приказа
1. Заявление о вынесении судебного приказа подается в суд по общим правилам подсудности, установленным в настоящем Кодексе.

Статья 29. Подсудность по выбору истца
1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

Ну и что? Разве трудно предсказать судьбу жалобы?

Сообщение отредактировал Андрей Ильин: 15 December 2008 - 21:56

[prostoMaster]

Андрей Ильин[i]

Ну и что? Разве трудно предсказадать судьбу жалобы?

Удовлетворить однозначно!

[KIL]

Возможно готовьтесь к следующему "финту" МС:

Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

Статья 130. Выдача судебного приказа взыскателю
1. В случае, если в установленный срок от должника не поступят в суд возражения, судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению. По просьбе взыскателя судебный приказ может быть направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю.

т.е. получить должник судебный приказ не сможет, т.к. по последнему адресу его нет и не будет

и соответственно пока суд не получит уведомления о получении они просто будут парить мозг не выдавая судебный приказ

у меня один раз было так, кредитор, плюнув на правосудие сам быстренько нашел должника и "решил" вопрос

[Андрей Ильин]

Итак, райсуд удолетворил частную жалобу на отказ мирового судьи в выдаче судебного приказа (прогноз daniil.berman сбылся)...

Прошу совета.
Дело в том, что за истекшее время я успел возбудить исковое производство, поэтому возникают непонятки.
У мирового взыскиваю основной долг, а в райсуде и долг и проценты (заседание назначено на 3 февраля). Поэтому нельзя отказываться от иска.

Непонятка № 1: документооборот между судами
Оригинал договора, подтверждающего долг, теперь находится в райсуде. У мирового и у меня - лишь копии. Ходатайствовать мировому об истребовании доказательств? Подозреваю, что тогда они не вернутся в райсуд до 3 февраля. Как действовать?

Непонятка № 2: госпошлина
Ранее уплаченная за приказ госпошлина 1620 руб зачтена при подаче искового заявления. Значит, теперь приказ не оплачен госпошлиной? А ведь в приказном производстве не предусмотрено оставление без движения, а есть только отказ (пп.5 п.1 ст.125 ГПК). Быстренько заплатить пошлину, а в райсуде уменьшить цену иска и просить вернуть избыток пошлины?

[mitjka]

Андрей Ильин
Вы правами своими злоупотребляете

просите мирового оставить без рассмотрения по 222 гпк

[Андрей Ильин]

Вы правами своими злоупотребляете

Неужели?
На днях утвердился во мнении, что половина юрклубовцев - судьи. А остальные - сочувствующие судьям. Видите, и сегодня наблюдение подтверждается.
Ещё Пастика позовите, чтоб отпастил куда надо.

[jacques]

Статья 125. ГПК РФ
1. Судья отказывает в принятии заявления о вынесении судебного приказа по основаниям, предусмотренным статьями 134 и 135 настоящего Кодекса.

Статья 135 ГПК РФ
5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;

[Андрей Ильин]

jacques, большое спасибо!
Признаю свою глупость, не вижу очевидного.

Предмет спора совпадает частично, в части требования основного долга.
Надо либо отказаться от этой части иска в райсуде (оставить только проценты), либо отказываться от приказа у мирового. Если б знать, у кого скорей получишь исполнительный документ, если б знать...
У мирового отказ будет бесповоротным (срок исковой давности только что вышел). А в райсуде, наверное, можно еще раз передумать по ходу дела?

[jacques]

Андрей Ильин

срок исковой давности только что вышел).

- это Вы про что?

[Андрей Ильин]

пока суд не получит уведомления о получении они просто будут парить мозг не выдавая судебный приказ

Слышал (и на Юрклубе читал), что такое поведение нетипично. Говорят, выдают все-таки.

Как Вы решили ситуацию?

Заявление подавалось на излете трехлетнего срока исковой давности. Поэтому истец прекратил рискованные эксперименты с судебным приказом, и дело рассмотрено райсудом с адвокатом по назначению согласно ст.50 ГК.

А судебный приказ завис в непонятном мне процессуальном состоянии, вот как это выглядело:

Мировой: Прислали из райсуда определение по вашей жалобе, а у нас нет ничего. Даже ваше заявление на выдачу судебного приказа есть только в копии. И документов, которые прилагались к заявлению, тоже нет - мы их вам вернули.
- Ну и что будем делать?
- Вы ведь подали еще куда-то?
- Да, исковое в райсуд.
- Зачем, зачем, ну зачем же вы тогда писали жалобу, никак я не пойму!
- А вы взгляните на даты: сначала подал жалобу. Потом подождал, усомнился в ее судьбе, и тогда уж подал исковое.
- Ну тогда берите бумагу и пишите нам отказ.
- Ага, пп.5 п.1 ст.135. Но применяется этот пункт по инициативе суда, а не ЛУДа. 
- Ой, как хорошо вы все знаете! Но я пока ничего не понимаю...
- А что тут понимать: писать не буду.
- И что теперь делать?
- Да пойду я, пожалуй, отсюда...
- Как?! Как это вы уйдете? Да как вы можете?
- А что, разве у нас заседание? Хочу - приду, хочу - уйду.
- Нет, вы постойте. Нет, посидите. (помощнику): Ты что-нибудь понимаешь? Вот и я не понимаю. (глядя в текст определения райсуда) А, вот написано - со стадии принятия заявления - вот и будем считать заявление не поданным. Подавайте заново, будем рассматривать, есть ли у вас основания...

Если б не риск, оспаривал бы я позицию "считать не поданным". Но не пришлось...

[The lawyer protsessualist]

Андрей Ильин

Итак, райсуд удолетворил частную жалобу на отказ мирового судьи в выдаче судебного приказа (прогноз daniil.berman сбылся)...

Если не сложно - выложите апелляционное определение. Спасибо!

[Андрей Ильин]

Вот текст жалобы http://tmp.pisatel.c...aloba081215.doc

Вот определение об удовлетворении жалобы http://tmp.pisatel.c...oba_success.doc
Там ошибка, жалоба подана не 22.12, а 15.12 - в пределах 10-дневного срока.

[Принцесса86]

подскажите пожалуйста, у меня есть расписки по которым должник мне должен, я составила заявление о выдачи судебного приказа, указав все расписки, вопрос в том можно ли в этом заявление указать все расчеты по просрочке( в расписке указанно, что если он не выплачивает долг, тогда ему насчитывается пеня 1%)?

[Андрей Ильин]

Проценты в приказном порядке требовать можно.
Когда банки взыскивают долги по кредиту, они так и делают.

Из моей практики - такой совет.
Не раз бывало (правда, в арбитраже), что суд считал договор незаключенным, поскольку на нем была подпись лишь одной стороны - должника.
Чтоб избавить суд от такого соблазна, на долговых расписках перед подачей в суд делаю приписку рукой кредитора: "Согласен. (подпись, фамилия, дата)"
А в исковом пишу: "документ содержит все существенные условия договора займа".