Сообщений в теме: 24

[qwertynator]

Прихожу на работу, а в нашем бывшем кабинете обитает другая организация, начальнику выделили угол в соседнем кабинете, а сотрудники заходят к начальнику чая попить и на подоконнике посидеть, пока не поручат куда-нить сходить.
В ст. 21 ТК прописано мое право не рабочее место, а вот обязанность РД его предоставить и ответсенность РД за невыполнение я не нашел. Как мне теперь поступить?

[Lelunya]

qwertynator

вот обязанность РД его предоставить и ответсенность РД за невыполнение я не нашел

ст. 56 ТК "работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату", т.е. обязанность по предоставлению рабочего места на работодателя возложена...а неисполнение данной обязанности является нарушением трудового договора....
читайте внимательнее Ваш ТД!

[qwertynator]

И что влечет за собой неисполнение РД-ем условий ТД?
Вот скажу я своему РД- ты нарушил ст56! И что?

Помню, где-то было, что в случае нарушений ТД со стороны РД, работник может приостановить выполнение своих обязаностей до устранения нарушений, а вот соответсвующую статью не могу найти
Вот как 379ч2 приписать к этому случаю?

Добавлено немного позже:
И как будут оплачиваться дни, когда РД будет организовывать новое рабочее место?

[Lelunya]

qwertynator
даже не спрашиваю юрист ли Вы..
у Вас образование юридическое вообще есть?

[Юнг]

qwertynator
Вы спросите у своего начальника, поскольку видно вы сами не знаете, есть ли у вас в организации хоть одно рабочее место. Не удивлюсь если нет

[qwertynator]

у Вас образование юридическое вообще есть?

Ну Вы же не имея технического образования с компьютером справились, раз запостили сюда этот вопрос, значит и я, не имея юридического образования, смогу почитать кодекс и составить заявление.
К тому же, посетив 2 юрконсультации, я сделал вывод, что люди, имеющие юридическое образование, знают ТК РФ не лучше меня.
Но это к делу не относится.

Выяснилось, что мой РД занимает 3 (раньше 4) помещения в здании, принадлежащем сторонней организации, но при этом не имеет никаких документально оформленных отношений с собственником. Т.о., с точки зрения закона, действительно, ни одного рабочего места по этому адресу не существует... Но ведь организация-то работает!
И что теперь? Нас уже который раз пытаются принудить к УПСЖ. Коммисия по труду вяло ведет какие-то переговоры с нашим РД, но дальше этого пока дела не идут.
Один юрист советует писать заявление о началее простоя по вине РД, другой говорит, что РД это сделал специально, чтобы подловить нас на прогулах, третий говорит что любое наше заявление зарегистрированое в журнале входящих документов будет заменено на любые другие документы с таким же входящим номером, а само заявление "пропадет" так же, как и незарегистрированное до этого. И все говорят- "Лучше не связывайся, забей и уходи ПСЖ". Замечательное отношение к человеку, который хоть как-то пытается отстаивать свои права в нашем гондурасе.
Для оформления простоя по вине РД надо сотсавить акт, но акт, кроме сотрудников нашего отдела (вместе со мной- трое) никто не подпишет.
Если я не появлюсь на работе- меня уволят за прогул, если появлюсь- у меня нет рабочего места. Но зафиксировать отсутсвие оного я не могу.

Вроде бы простой вопрос задаю, как мне в этой ситуации законно отсутвовать на работе, пока меня не обеспечат рабочим местом и самой работой, не теряя при этом зп... И что, никто не ответит и не предложит альтернатив?

[протон]

К тому же, посетив 2 юрконсультации, я сделал вывод, что люди, имеющие юридическое образование, знают ТК РФ не лучше меня.

+1 со знанием ТК РФ действительно имеет место, отчасти виновен и сам ТК РФ.

другой говорит, что РД это сделал специально, чтобы подловить нас на прогулах

Вообще-то прогул - это отсутствие именно на рабочем месте. При отсутствии рабочего места проблематично уволить за прогул.

третий говорит что любое наше заявление зарегистрированое в журнале входящих документов будет заменено на любые другие документы с таким же входящим номером, а само заявление "пропадет" так же, как и незарегистрированное до этого

Оставляйте себе копию заявления с регистрационной отметкой или направляйте почтой заказным с уведомлением.

[Lelunya]

qwertynator

Ну Вы же не имея технического образования с компьютером справились, раз запостили сюда этот вопрос

а вот и ниправда Ваша ...дяденька..у мну одна из вышек-информатика

и я, не имея юридического образования, смогу почитать кодекс и составить заявление. 

а прочитав медицинскую энциклопедию-смело делайте себе полостную операцию!!!!

[qwertynator]

а вот и ниправда Ваша ...дяденька..у мну одна из вышек-информатика 

Блин, косяк получился... Рад за вас, честно!

а прочитав медицинскую энциклопедию-смело делайте себе полостную операцию!!!! 

Не равноценное сравнение... Вот еслибы я, прочитав кодекс, полез законы писать, ну или на пост Генерального прокурора собрался, вот тогда- да, можно было бы с оперативным вмешательством сравнивать, а я так, насморк лечу, да царапины йодом обрабатываю.

З.Ы. Прочитав КоАП административное дело я уже выиграл, не думаю, что ТК сложнее

З.З.Ы. Наши законотворцы, кстати, тоже юридического образования не имеют, в большинстве своем, и ничего- целая страна по этим законам живет... хреново правда, но пока не развалилась

Оставляйте себе копию заявления с регистрационной отметкой

Принесем мы с РД в суд два разных документа с одинаковым номером входящим и каждый скажет, что понятия не имеет о том, откуда оппонент взял свой документ. И что на это скажет судья? Не думаю, что судья согласится какой-нибудь из этих двух признать доказательством...

или направляйте почтой заказным с уведомлением.

Два раза уже так делал, теперь письма от сотрудников с почты не забирают А телеграммы я на самый крайний случай оставил.

Вообще-то прогул - это отсутствие именно на рабочем месте. При отсутствии рабочего места проблематично уволить за прогул.

Только отсуствие места мне будет не так-то просто доказать в суде

[HoggyC]

Выяснилось, что мой РД занимает 3 (раньше 4) помещения в здании, принадлежащем сторонней организации, но при этом не имеет никаких документально оформленных отношений с собственником. Т.о., с точки зрения закона, действительно, ни одного рабочего места по этому адресу не существует... 

И хорошо. Направляйте письменные заявления-запросы на юр. адрес организации ген. диру почтой ценными с описью вложения и уведомлением с просьбой конкретизировать, где именно находится Ваше НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ!! рабочее место.

... И что теперь? Нас уже который раз пытаются принудить к УПСЖ.

Если "готовы ко всему", то МАКСИМАЛЬНО грамотно подводите Вас (или вас) к увольнению по статье. Далее, суд, возможная победа, взыскание денег с работодятела, завершение деятельности данного работодателя в рамках данного имеющегося юридического лица и др.

Комиссия по труду вяло ведет какие-то переговоры с нашим РД, но дальше этого пока дела не идут.

А что такое "комиссия по труду"? Государственная инспекция труда? Практически пустое дело.

Один юрист советует писать заявление о началее простоя по вине РД, другой говорит, что РД это сделал специально, чтобы подловить нас на прогулах, третий говорит что любое наше заявление зарегистрированое в журнале входящих документов будет заменено на любые другие документы с таким же входящим номером, а само заявление "пропадет" так же, как и незарегистрированное до этого. И все говорят- "Лучше не связывайся, забей и уходи ПСЖ". Замечательное отношение к человеку, который хоть как-то пытается отстаивать свои права в нашем гондурасе.

Рекомендация дельная. К примеру мало кто из юристов (да почти никто) и это ЧЕСТНО, не захочет связываться с малоперспективным или ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМ делом. Зачем ИМ!!! это. Деньги ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ПРОЩЕ. Какие "ПРАВА"? Зачем они? Деньги - ГЛАВЕНСТВУЮЩИ. И об отношении "кого к человеку" Вы пишите?

Для оформления простоя по вине РД надо составить акт, но акт, кроме сотрудников нашего отдела (вместе со мной- трое) никто не подпишет.

Простите меня. Искренне интересуюсь. А зачем составлять акт? Акт является обязательным требованием в соответствии с какой-то статьей ТК для ПРОСТОЯ? А в соответствии с какой статьей именно?

Если я не появлюсь на работе - меня уволят за прогул, если появлюсь - у меня нет рабочего места. Но зафиксировать отсутствие оного я не могу.

Люди на этом, или ином форуме писали про следующую рабочую схему действий. /// Сам не пробовал, а потому фактических нюансов пояснить не могу /// По мобильному телефону вызываете наряд милиции, и вместе с ними фиксируете: 1) Факт Вашего присутствия; 2) Факт отсутствия работодателя (рабочего места). Естественно пишите заявление.

Вроде бы простой вопрос задаю, как мне в этой ситуации законно отсутвовать на работе, пока меня не обеспечат рабочим местом и самой работой, не теряя при этом зп... И что, никто не ответит и не предложит альтернатив?

Как Вы это себе представляете? Закрепленной в законе нормой о том, что Вы вправе не работая, получать деньги за работу? За какую работу? Вы же не работаете. По вине работодателя? Да, по вине работодателя. НО!!! Это нужно доказывать в СУДЕ!!! И это не обязывает работодателя выплачивать Вам заработную плату в полном размере. ДЕНЕГ ВЗЯТЬ ПО ПОЛНОЙ, можно взять ОДНОЗНАЧНО в случае увольнения по статье, дальнейшего восстановления по суду.
P.S. Даже во время простоя, при отсутствии письменного согласия (инициативы) работодателя на РАБОТЕ ЛУЧШЕ ПРИСУТСТВОВАТЬ. Об этом говорит судебная практика. Да и то в случае простоя по вине работодателя Вы получите 2/3 среднего заработка.

[qwertynator]

Простите меня. Искренне интересуюсь. А зачем составлять акт?

Не уверен, что мое простое заявление будет иметь значительный вес, как доказательство, против слова РД (или какого-либо, специально составленного для этого документа) в суде по поводу увольнения меня за прогул. А акт- это уже документ более весомый, заверенный группой лиц и, в идеале, печатью.

Рекомендация дельная.
....
И об отношении "кого к человеку" Вы пишите?

И подарить РД более 100тысяч недовыплаченной зп? Такой альтруизм не по мне!
Об отношении юристов... Знакомый нанял адвоката, а он перед вторым заседанием позвонил- "мол, я сегодня так занят, так занят... Заседание через час, езжай туда сам, а мне некогда!" И в юрконсультациях не лучше, пока не заставишь открыть ТК и прочитать ту статью по которой возник вопрос, ведутся разговоры о том, что- "насколько я помню, это, кажется, так..." А деньги берут в полном объеме!

К тому же упортсво нашего отдела стало приносить свои плоды, третьего дня, когда в соседнем отделе один человек взял с нас пример и отказался писать ПСЖ, ему оформили доп с указанием денежной компенсации в размере ххтыс руб и оформили увольнение по соглашению сторон.

Государственная инспекция труда? Практически пустое дело.

Вчера инпектор пообещал моему РД 50тыс штрафа на контору, штраф лично директору и полную проверку по кадрам, если в 10 дневный срок не будет решен вопрос по нашему отделу. РД после этого вызвал нас и долго плевался слюнями по поводу того, что раз мы хотим войны, то мы ее получим, а потом 4 часа заседал с юристом и нач отд кадров. Посмотрим, что из этого выйдет


Добавлено немного позже:

Закрепленной в законе нормой о том, что Вы вправе не работая, получать деньги за работу? За какую работу?

Не за работу, а за то, что РД нарушает ТД и не обеспечивает меня работой и условиями для выполнения этой работы.

Да и то в случае простоя по вине работодателя Вы получите 2/3 среднего заработка.

Это лучше, чем ничего.

P.S. Даже во время простоя, при отсутствии письменного согласия (инициативы) работодателя на РАБОТЕ ЛУЧШЕ ПРИСУТСТВОВАТЬ. Об этом говорит судебная практика.

Да, я об этом подозревал. Но тут возникает конфликт. Нам ввели РНРВ, мы всем отделом написали письменный отказ. Но его все равно ввели, и ликвидировали рабочие места. Если мы приходим на работу, то, по мнению некоторых юристов, мы соглашаемся с РНРВ, если не приходим- оформят прогул, не смотря на заявление о простое, потому, как в табеле упорно отмечают нам по 2 часа работы, вне зависимости от, того сколько времени мы провели на территории, и полностью игнорируют факт простоя.

[Юнг]

qwertynator

Только отсуствие места мне будет не так-то просто доказать в суде

Попросите юриста прочитать мой предыдущий пост и пояснить вам для начала, что такое рабочее место уверен, все удивительные вопросы испарятся сами собой

[протон]

Принесем мы с РД в суд два разных документа с одинаковым номером входящим и каждый скажет, что понятия не имеет о том, откуда оппонент взял свой документ.

Вы сами понимаете что написали???

Только отсуствие места мне будет не так-то просто доказать в суде

Выясните сначала, как обращает Ваше внимание Юнг, что такое рабочее место и где оно прописывается.

Нам ввели РНРВ, мы всем отделом написали письменный отказ. Но его все равно ввели, и ликвидировали рабочие места. Если мы приходим на работу, то, по мнению некоторых юристов, мы соглашаемся с РНРВ,

При наличии письменного отказа, если он конечно зафиксирован как я Вам предлагал, никакого конклюдентного согласия - Вашим приходом на работу - НЕТ.

если не приходим- оформят прогул

А на работу Вы приходить обязаны, но условия для Вас де-юре такие-же, как и раньше по ТД, в отличие от де-факто. Если Вы на простое, то оплачивается исходя из прежней з/п, как при неизменённых условиях работы.
если появятся недовыплаты по з/п иск в суд лучше до увольнения, поскольку после увольнения сможете взыскать только за три предыдущих месяца от момента подачи иска.
Поскольку ГИТ вроде как примет меры и вынесет наказание по ст.5.27 ч.1 КоАП то у РД возникнет ещё одна проблема - угроза дисквалификации, если он будет продолжать свои незаконные действия или в течение года ещё раз допустит аналогичное нарушение.

[qwertynator]

рабочее место- место исполнения обязаностей, обусловленных трудовым договором. С этим все согласны?
В ТД не только конкретное рабочее место, но и даже адрес не прописан. В реквизитах указан юр.адрес (в городе), фактически фирма находится в области. По юр.адресу режимное предприятие, раз в неделю, а то и в две, туда ездит человек и на проходной забирает почту и все, из нашей конторы там никогда никто не работал. По фактическому адресу контора находится не совсем легально, т.к. нет договорных отношений ни с собственником здания, ни с арендаторами помещений, в которых мы находимся.
Поэтому любой спор о моем нахождении/отсутсвии на работе затруднителен. Можно собрать свидетелей, подтвержающих, что я был по фактическому адресу, но с точки зрения закона мне там нечего делать.
Для выполнения своих функций мне нужен факс, компьютер и принтер. На данный момент полностью снабжены компьютерами только рабочие места бухгалтерии, есть еще компьютеры у некоторых начальников отделов и в приемной. Наши компьютеры испарились во время ликвидации наших рабочих мест. Мебель просто вынесли в коридор, а что стало с остальным- неизвестно. По этому поводу до нас докапывается завхоз, но т.к. за получение мебели и оргтехники мы не расписывались и в "переезде" не участвовали, мы его игнорируем. Начальство мы извещали о "пропаже" наших рабочих мест в завлении о начале простоя, так что мы чисты.

Уволить нас за прогул сомнительное расположение организации РД-лю не помешает, а вот доказательство отсутсвия прогула в суде будет затруднено. У нас ведь самый справедливый суд в мире и какое будет настроение у судьи не предугадаешь...

Вы сами понимаете что написали???

Да. Журнал входящих документов выглядит как табличка- №, документ, время и дата. В графе "документ" записывают просто- заявление, служебная записка, письмо и т.д. не расшифровывая от кого и по какому поводу. На самом документе номер вписывается от руки и кроме как подписью принявшего ничем не заверяется, подпись не расшифровывается. РД вполне может взять любой незарегистрированный документ, полученный в тот же день и проставить входящий номер, как и на моем заявлении, а мое заявление "потерять". Итого имеем два разных документа с одинаковыми номерами и обе стороны обвиняют друг-друга в подлоге...

если он конечно зафиксирован как я Вам предлагал

Подавали заявления через приемную, они "потерялись", передавали лично в руки при свидетелях- у свидетелей отшибло память после общения с директором, отправляли по почте- директор заявил, что он ничего не получал и понятия не имеет что за уведомление у нас и пофиг ему на опись. Когда ему показали на распечатанный конверт, который он забыл убрать со стола, он обороты сбавил, но сказал, что письмо не читал и не собирается. Так что отказ зафиксирован, хотя РД этого и не признает.

Сообщение отредактировал qwertynator: 04 October 2009 - 06:41

[HoggyC]

... отправляли по почте - директор заявил, что он ничего не получал и понятия не имеет что за уведомление у нас и пофиг ему на опись. Когда ему показали на распечатанный конверт, который он забыл убрать со стола, он обороты сбавил, но сказал, что письмо не читал и не собирается. Так что отказ зафиксирован, хотя РД этого и не признает.

Ну и упрямец (мягко говоря), этот Ваш директор. Выходец из "диких 90-х" (с его бизнесом) видать. Так и не понял, дружище, что уже следующее тысячелетие. Ну что тут можно сказать, "положит" он вместе с Вами (и Вашими коллегами) свои бизнес. Или, как минимум, данное юридическое лицо. Не мешкайте. И юр. лицо и деньги и собственность и ценности - могут "уйти". И тогда получить что-либо будет невозможно. Наравне с подачей иска в суд (или сразу же после этого) подавайте и заявление (заявление) об обеспечении иска. И добивайтесь, чтобы обеспечение иска было осуществлено.

Сообщение отредактировал HoggyC: 04 October 2009 - 21:32

[qwertynator]

РД получил повестку и копию моего иска из суда, покричал-побегал, выпучив глаза, посовещался с с юристом и нач отд кадров, и согласился на допсоглашение с компнесацией ххх тыс руб при увольнении по ст78 и после этого нас сразу же по этой самой 78 и отпустили
Трудовую выдали, а вот в бухгалтерии сказали, что сегодня денег нам не видать, т.к. приказ о компенсации, табели и сведения об отпусках из отдела кадров еще не передали, а когда мы озвучили примерные суммы, то нас "успокоили", что подобная сумма раньше понедельника и не появится...
Невыплата положенных при увольнении сумм- это ведь тоже можно считать вынужденым прогулом?
Теперь на первом заседании суда я могу ходатайствовать об изменении исковых требований и добавить к своим требованиям признание вынужденного прогула? Не выплата денег при увольнении и многочисленные нарушения ТК достаточное основание для удовлетворения заявления об обеспечении иска?
А я могу в исковых требованиях просить о вынесении наказания по ст.5.27 ч.1 КоАП своему РД?

[Тип]

HoggyC

Далее, суд, возможная победа, взыскание денег с работодятела, завершение деятельности данного работодателя в рамках данного имеющегося юридического лица и др.

Предлагаю иную цепочку: далее суд, возможная победа, возможное прекращение исполнительного производства в связи с невозможностью исполнения исполнительного документа, возможное завершение деятельности данного работодателя в рамках данного имеющегося юридического лица...

[Юнг]

qwertynator

А я могу в исковых требованиях просить о вынесении наказания по ст.5.27 ч.1 КоАП своему РД?

Не только можете, но и должны, поскольку ваш опыт в этом деле будет записан в историю юриспруденции, поскольку Плевако отдыхает

[HoggyC]

qwertynator

А я могу в исковых требованиях просить о вынесении наказания по ст.5.27 ч.1 КоАП своему РД?

Не только можете, но и должны, поскольку ваш опыт в этом деле будет записан в историю юриспруденции, поскольку Плевако отдыхает

qwertynator, просить то можно довольно многое, однако ВСЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ. И зачем это Вам нужно? Письменный документ о расторжении трудового договора по соглашению сторон с подписью и иным работодателя у Вас на руках?
"Невыплата положенных при увольнении сумм - это ведь тоже можно считать вынужденным прогулом?" Да нет, Вы уж очень горячитесь. Невыплата положенных при увольнении сумм это - невыплата положенных при увольнении сумм. Если все в нормальные сроки (пусть даже до того же понедельника) Вам выплатят, я полагаю, ЧТО БУДЕТ БЛАГОРОДНЫМ шагом с Вашей стороны прекратить все судебные претензии с Вашей стороны к работодателю. Отозвать исковое заявление и/или отказаться от исковых требований и/или заключить мировое соглашение. Или по какой-то причине, вы с такой позицией не согласны?

[qwertynator]

Или по какой-то причине, вы с такой позицией не согласны?

Вообще-то исковое было подано по-поводу взыскания задолженостей по зп, а не по-поводу увольнения... Задолженость РД не собирается гасить добровольно, т.к., по его мнению, уменьшение зп по инициативе РД- это нормально.

Невыплата положенных при увольнении сумм это - невыплата положенных при увольнении сумм.

Ну согласен, немного притянуто за уши, но процедура увольнения: приказ- выдача документов-расчет, не была доведена до конца...

Письменный документ о расторжении трудового договора по соглашению сторон с подписью и иным работодателя у Вас на руках?

На руках трудовая книжка с печатью/подписью и мой экземпляр допа. Копию приказа обещали выдать в 3-х дневный срок (на основании моего заявления), т.к., на момент получения трудовой, РД с печатью уже уехал и заверить копию было невозможно.

поскольку Плевако отдыхает

Не совсем понимаю, чем заслужил такой сарказм?

ВСЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ

Имею на руках 4 заверенные РД копии приказов в отношении меня и все с нарушениями ТК РФ. В двух приказах содержится аж по 3-4 нарушения одновременно. Причем ГИТ и даже наш отдел кадров согласны, что это нарушения. Этого недостаточно?

И зачем это Вам нужно?

Будем считать, что после бесед с РД и службой безопасности у меня обострилось чувство справедливости. Из 60 человек, которых попросили по СЖ, только 5 воспротивились, и только 3 вытерпели все это до конца. Из нас троих пока что я один подал иск, остальные только говорят о своем желании.
Итого: РД срезал зп в среднем по 10т.р. каждому из 100 сотрудников, потом 60 из них вообще выгнал, только троим пообещал хоть какую-то компенсацию при увольнении и только я подал иск о взыскании незаконно удержанной зп. РД нарушил ТК и "сэкономил" сотни тысяч рублей и даже после установления факта нарушения закона не понес никакого наказания. Максимум что ему сейчас грозит- это вернуть мне мои же деньги. И что, только у меня возникает чувство неправильности происходящего?

[qwertynator]

возможное прекращение исполнительного производства в связи с невозможностью исполнения исполнительного документа

Думаю, что одной конторской BMW, на которой разъезжает гендир, должно хватить на все, полагающиеся нам, выплаты и на все остальное Конечно за 2 недели можно много чего наворотить, но не думаю, что из-за меня РД ликвидирует контору

[Тип]

qwertynator
Желаю Вам удачи, но обычно рабочие места массово пропадают именно в тех юрлицах, на которых висит слишком много долгов и которые готовы к сливу.
Перекинуть имущество, в т.ч. бумер, на другое юрлицо и слить контору не так сложно, а добиться признания таких действий незаконными и возврата имущества должнику на практике зачастую становится неразрешимой проблемой.

Добавлено немного позже:
qwertynator

подарить РД более 100тысяч недовыплаченной зп?

По фактическому адресу контора находится не совсем легально, т.к. нет договорных отношений ни с собственником здания, ни с арендаторами помещений, в которых мы находимся.

Для выполнения своих функций мне нужен факс, компьютер и принтер. На данный момент полностью снабжены компьютерами только рабочие места бухгалтерии, есть еще компьютеры у некоторых начальников отделов и в приемной. Наши компьютеры испарились во время ликвидации наших рабочих мест. Мебель просто вынесли в коридор, а что стало с остальным- неизвестно.

Трудовую выдали, а вот в бухгалтерии сказали, что сегодня денег нам не видать, т.к. приказ о компенсации, табели и сведения об отпусках из отдела кадров еще не передали, а когда мы озвучили примерные суммы, то нас "успокоили", что подобная сумма раньше понедельника и не появится...

Итого: РД срезал зп в среднем по 10т.р. каждому из 100 сотрудников, потом 60 из них вообще выгнал

Я правильно понял, что "живых" денег вы и ваши коллеги не получали в течение последних 3 месяцев?
Если да, то на чем основана Ваша уверенность, что работодатель не собирается сливать это юрлицо и продолжать (а может быть и не продолжать вовсе) свою деятельность в рамках другого юрлица, в котором количество работников и их лояльность его устраивает?

Сообщение отредактировал Тип: 07 October 2009 - 14:28

[qwertynator]

Деньги мы получали, только РД издал приказ об изменении штатного расписания, а в новом снизил всем зп на треть. Вот так вот просто, не руководствуясь никакими нормами, взял и снизил- и удивляется, когда ему говорят, что он не имел права так делать. А количество народа сократил, потому как одно из производств продал, вот всех, кто был связан с той площадкой, и "попросил" покинуть организацию. А так - договора вроде заключаются, что-то покупается, что-то продается...

Добавлено немного позже:
Хтоя вы правы, все работают "в рамках договора, но по понятиям" и перезаключить договор на новое юрлицо никто не запретит.

[datas]

qwertynator

Ну Вы же не имея технического образования с компьютером справились, раз запостили сюда этот вопрос

а вот и ниправда Ваша ...дяденька..у мну одна из вышек-информатика

и я, не имея юридического образования, смогу почитать кодекс и составить заявление. 

а прочитав медицинскую энциклопедию-смело делайте себе полостную операцию!!!!

Ну зачем же так

На самом деле законы действительно пишутся ДЛЯ ВСЕХ, а не для кучки юристов.

Иначе Вас послушать, так надо и при трудоустройстве работнику с собой адоката водить.

Правовую культуру в массы!

Сообщение отредактировал datas: 07 October 2009 - 20:19

[Тип]

datas

Иначе Вас послушать, так надо и при трудоустройстве работнику с собой адоката водить.
Правовую культуру в массы!

Лучше, конечно, адвоката в массы.