Моя мама отработала на заводе (Чеховский регенератный завод) 36лет, на очередь на квартиру встала поздно, и всё, что смогла добиться - общежития от завода (есть постановление, ордер на ком 555). При заселении в 1998 году комендант общежития попросил временно пожить в ком. 666, так как комната 555 занята другими жильцами. Десять лет мама прожила в чужой комнате. Год назад общежитие передали на баланс города, и те люди у которых был ордер, и проживали по месту регистрации взялись за приватизацию своих комнат. Маме отказали, т.к. прописана в одной комнате, а проживает в другой. Подали исковое заявление в суд. Разбирательство шло около года, и недождавшись решения суда сотрудники администрации пошли "на встречу"- маме два месяца назад выдали договор найма на ком.777., а ордер забрали. Сейчас подали очередное заявление в суд по приватизации ком.777. Сотрудники администрации отказывают в приватизации.
Вчера был суд, в приватизации отказали. Подскажите пожалуйста, стоит ли подавать кассационную, или надзорную жалобу в областной суд, или гиблое дело?
Спасибо!
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 12
#2
Отправлено 08 October 2009 - 09:02
v.solovey
Без текста решения трудно что-то Вам подсказать.Вчера был суд, в приватизации отказали. Подскажите пожалуйста, стоит ли подавать кассационную, или надзорную жалобу в областной суд, или гиблое дело?
#3
Отправлено 09 October 2009 - 23:38
Спасибо за ответ, постараюсь через 2 дня (работаю) отсканировать решение суда!v.solovey
Без текста решения трудно что-то Вам подсказать.Вчера был суд, в приватизации отказали. Подскажите пожалуйста, стоит ли подавать кассационную, или надзорную жалобу в областной суд, или гиблое дело?
#5
Отправлено 18 October 2009 - 17:47
v.solovey
Чем закончилось то дело?Моя мама отработала на заводе (Чеховский регенератный завод) 36лет, на очередь на квартиру встала поздно, и всё, что смогла добиться - общежития от завода (есть постановление, ордер на ком 555). При заселении в 1998 году комендант общежития попросил временно пожить в ком. 666, так как комната 555 занята другими жильцами. Десять лет мама прожила в чужой комнате. Год назад общежитие передали на баланс города, и те люди у которых был ордер, и проживали по месту регистрации взялись за приватизацию своих комнат. Маме отказали, т.к. прописана в одной комнате, а проживает в другой. Подали исковое заявление в суд. Разбирательство шло около года, и недождавшись решения суда сотрудники администрации пошли "на встречу"- маме два месяца назад выдали договор найма на ком.777., а ордер забрали.
Решение правильное - обжаловать бессмысленно...Сейчас подали очередное заявление в суд по приватизации ком.777. Сотрудники администрации отказывают в приватизации.
Вчера был суд, в приватизации отказали. Подскажите пожалуйста, стоит ли подавать кассационную, или надзорную жалобу в областной суд, или гиблое дело?
Вот решение суда
#6
Отправлено 18 October 2009 - 19:52
v.solovey
Чем закончилось то дело?Моя мама отработала на заводе (Чеховский регенератный завод) 36лет, на очередь на квартиру встала поздно, и всё, что смогла добиться - общежития от завода (есть постановление, ордер на ком 555). При заселении в 1998 году комендант общежития попросил временно пожить в ком. 666, так как комната 555 занята другими жильцами. Десять лет мама прожила в чужой комнате. Год назад общежитие передали на баланс города, и те люди у которых был ордер, и проживали по месту регистрации взялись за приватизацию своих комнат. Маме отказали, т.к. прописана в одной комнате, а проживает в другой. Подали исковое заявление в суд. Разбирательство шло около года, и недождавшись решения суда сотрудники администрации пошли "на встречу"- маме два месяца назад выдали договор найма на ком.777., а ордер забрали.
Решение правильное - обжаловать бессмысленно...Сейчас подали очередное заявление в суд по приватизации ком.777. Сотрудники администрации отказывают в приватизации.
Вчера был суд, в приватизации отказали. Подскажите пожалуйста, стоит ли подавать кассационную, или надзорную жалобу в областной суд, или гиблое дело?
Вот решение суда
А мне кажется, что не совсем правильное, поскольку сам дом уже утратил статус общежития, и поэтому "договор найма в общежитии" с истицей был заключен с нарушением действующего законодательства (см. Постановление Пленума ВС РС № 14 от 2.06.09). Полагаю, что решение нужно обжаловать обязательно. ИМХО.
http://supcourt.ru/n...ale.php?id=5825
Сообщение отредактировал Ната В: 18 October 2009 - 19:55
#8
Отправлено 19 October 2009 - 00:25
Так сейчас это общежитие или нет?
Из текста решения суда усматривается, что дом передан муниципальному органу в 2005 г., следовательно статус помещений в нем автоматически трансформировался, и к ним должны применяться нормы договора социального найма. Поэтому человеку, проживавшему в этом же доме уже на условиях соцнайма, оформление в 2008 г. "договор найма в общежитии" является грубейшим нарушением прав этого человека, то есть фактически ему ухудшили условия проживания.
Ну, скажем так, грубо воспользовались его правовой безграмотностью - это происходит сплошь и рядом.
Сообщение отредактировал Ната В: 19 October 2009 - 00:26
#9
Отправлено 19 October 2009 - 00:56
Неужели старушку сотрудники администрации обманули. Ведь восемь лет был ордер, и никакой зацепки??? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!Так сейчас это общежитие или нет?
Из текста решения суда усматривается, что дом передан муниципальному органу в 2005 г., следовательно статус помещений в нем автоматически трансформировался, и к ним должны применяться нормы договора социального найма. Поэтому человеку, проживавшему в этом же доме уже на условиях соцнайма, оформление в 2008 г. "договор найма в общежитии" является грубейшим нарушением прав этого человека, то есть фактически ему ухудшили условия проживания.
Ну, скажем так, грубо воспользовались его правовой безграмотностью - это происходит сплошь и рядом.
Сообщение отредактировал v.solovey: 19 October 2009 - 00:58
#10
Отправлено 19 October 2009 - 01:23
Неужели старушку сотрудники администрации обманули. Ведь восемь лет был ордер, и никакой зацепки??? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!Так сейчас это общежитие или нет?
Из текста решения суда усматривается, что дом передан муниципальному органу в 2005 г., следовательно статус помещений в нем автоматически трансформировался, и к ним должны применяться нормы договора социального найма. Поэтому человеку, проживавшему в этом же доме уже на условиях соцнайма, оформление в 2008 г. "договор найма в общежитии" является грубейшим нарушением прав этого человека, то есть фактически ему ухудшили условия проживания.
Ну, скажем так, грубо воспользовались его правовой безграмотностью - это происходит сплошь и рядом.
У Вас же есть профессиональный защитник, адвокат - пусть оспаривает принятое решение, причем доказывает именно неправомерность оформления договора найма в общежитии. Тем более, что мама является очередником.
ЗЫ. Почитайте сами хотя бы несколько последних страниц темы "приватизация общежития".
Сообщение отредактировал Ната В: 19 October 2009 - 01:35
#11
Отправлено 20 October 2009 - 00:31
Спасибо большое за ответы, будем отстаивать свою позицию. Как будет решение областного суда обязательно выложу!
#12
Отправлено 20 October 2009 - 03:48
Ната В
v.solovey
Потрудитесь сослаться на конкретные положения этого Постановления Пленума, так чтобы всем было понятно - и Вам не в последнюю очередь, - в чем заключается нарушение действующего законодательства...Решение правильное - обжаловать бессмысленно...
А мне кажется, что не совсем правильное, поскольку сам дом уже утратил статус общежития, и поэтому "договор найма в общежитии" с истицей был заключен с нарушением действующего законодательства (см. Постановление Пленума ВС РС № 14 от 2.06.09). Полагаю, что решение нужно обжаловать обязательно. ИМХО.
А на форуме сплошь и рядом происходит еще и другое - не разбирающиеся в праве люди, страдающие непреодолимым зудом давать другим советы морочат голову несчастным, вселяя в них неоправданные надежды... Ната В, Вы решение внимательно читали? Вы вообще его читали дальше первой страницы?Из текста решения суда усматривается, что дом передан муниципальному органу в 2005 г., следовательно статус помещений в нем автоматически трансформировался, и к ним должны применяться нормы договора социального найма. Поэтому человеку, проживавшему в этом же доме уже на условиях соцнайма, оформление в 2008 г. "договор найма в общежитии" является грубейшим нарушением прав этого человека, то есть фактически ему ухудшили условия проживания.
Ну, скажем так, грубо воспользовались его правовой безграмотностью - это происходит сплошь и рядом.
В чем конкретно неправомерность? Каким конкретно правовым нормам не соответствует заключение договора найма общежития?У Вас же есть профессиональный защитник, адвокат - пусть оспаривает принятое решение, причем доказывает именно неправомерность оформления договора найма в общежитии.
Да даже если она ветеран Куликовской битвы - какое всё это имеет значение в рассматриваемой ситуации???Тем более, что мама является очередником.
v.solovey
Причем тут этот ордер, если она пошла в суд с требованием, основанным на договоре 2008 года???Неужели старушку сотрудники администрации обманули. Ведь восемь лет был ордер, и никакой зацепки???
#13
Отправлено 21 October 2009 - 01:38
Alderamin
Во-первых:
Статья 55 Конституции РФ:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. - а местный чиновник, взял и ухудшил условия человека, безо всяких законов - плевал он на Законы.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Во-вторых (из Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 2 июля):
Наем специализированных жилых помещений
41. При применении положений Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре найма специализированных жилых помещений судам надлежит учитывать следующее:
а) к специализированным жилым помещениям, которые могут быть объектом договора найма, относятся: служебные жилые помещения, жилые помещения в общежитиях, жилые помещения маневренного фонда, жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев, жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами, жилые помещения в домах системы социального обслуживания граждан.
В качестве специализированных жилых помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов (часть 2 статьи 92 ЖК РФ). Исчерпывающий перечень, назначение специализированных жилых помещений и категории граждан, для временного проживания которых они предназначены, определены статьями 92–98 ЖК РФ.
Использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, допускается только после отнесения его к специализированному жилищному фонду решением органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом, в соответствии с установленным порядком и требованиями (часть 2 статьи 90 ЖК РФ), которые в настоящее время определены Правилами отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 г. № 42. - Вот сильно сомневаюсь, что отнесли ее так называемую новую квартирку к спецфонду, поскольку она не имеет трудовых отношений с муниципалитеом - ну не является она госслужащей, или сотрудником МВД, например
Вопрос о том, является ли конкретное жилое помещение специализированным (в частности, служебным, общежитием, жильем для временного поселения вынужденных переселенцев или лиц, признанных беженцами), решается, в силу статьи 5 Вводного закона, исходя из положений законодательства, действовавшего на момент предоставления данного жилого помещения;
б) после 1 марта 2005 года основанием заключения договора найма конкретного специализированного жилого помещения, дающего право на вселение и проживание в жилом помещении, является, согласно статье 99 ЖК РФ, решение собственника такого жилого помещения или действующего от его имени уполномоченного органа государственной власти или уполномоченного органа местного самоуправления либо иного уполномоченного им лица (например, администрации государственного унитарного предприятия, государственного или муниципального учреждения) о предоставлении гражданину, не обеспеченному жилым помещением в соответствующем населенном пункте, специализированного жилого помещения.
У человека в данном населенном пункте было жилье, которое в силу Закона (7 ст. 189-ФЗ) уже не относилось к спецфонду, то есть человек уже проживал на условиях соцнайма 4 года! А ему взяли и "быстренько организовали" договор найма в общежитии! На каком основании?
Читаем дальше:
в) нарушение требований Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду при принятии решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения с учетом положений пункта 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ и части 2 статьи 99 ЖК РФ может служить основанием для предъявления в судебном порядке заинтересованными лицами требования о признании этого решения, а также заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения недействительными и выселении проживающих в жилом помещении лиц.
Требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения и заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ, о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которого начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
Решение о предоставлении специализированного жилого помещения и, соответственно, договор найма специализированного жилого помещения могут быть признаны недействительными, если будет установлено, что нарушены требования, предъявляемые к форме и порядку принятия указанного решения, а также если отсутствуют необходимые основания для заключения договора специализированного найма жилого помещения (например, гражданин предоставил не соответствующие действительности сведения о заключении трудового договора или назначении на должность, у гражданина имеется иное жилое помещение в данном населенном пункте, гражданин не отнесен законом к категориям граждан, имеющих право на получение специализированного жилого помещения);
Мне вообще-то стыдно за Вас как юриста! Вы прямо как смерть с косой, ей богу? Не зря у Вас аватарка такая - человеконенавистническая
Вы, верно, полагаете, что все эти перечисленные нормы о недействительности договора найма спецфонда можно применить только исключительно в случае необходимости выселить человека?
Пересчитайте все нарушения, плиз! Поэтому, еще раз: Договор найма в общежитии с данным человеком заключен неправомерно. С ней должны были заключить договор социального найма. Ее ввели в заблуждение, ну не понимал человек последствий, не все еще в стране юридически грамотны. И что, это должно служить причиной для нарушения закона чиновниками?
По поводу того, что человек, являющийся очередником, закрепив за собой площадь, в которой он проживает в настоящее время на условиях соцнайма, снимается с очереди, ну это-то понятно, хоть?
Во-первых:
Статья 55 Конституции РФ:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. - а местный чиновник, взял и ухудшил условия человека, безо всяких законов - плевал он на Законы.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Во-вторых (из Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 2 июля):
Наем специализированных жилых помещений
41. При применении положений Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре найма специализированных жилых помещений судам надлежит учитывать следующее:
а) к специализированным жилым помещениям, которые могут быть объектом договора найма, относятся: служебные жилые помещения, жилые помещения в общежитиях, жилые помещения маневренного фонда, жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев, жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами, жилые помещения в домах системы социального обслуживания граждан.
В качестве специализированных жилых помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов (часть 2 статьи 92 ЖК РФ). Исчерпывающий перечень, назначение специализированных жилых помещений и категории граждан, для временного проживания которых они предназначены, определены статьями 92–98 ЖК РФ.
Использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, допускается только после отнесения его к специализированному жилищному фонду решением органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом, в соответствии с установленным порядком и требованиями (часть 2 статьи 90 ЖК РФ), которые в настоящее время определены Правилами отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 г. № 42. - Вот сильно сомневаюсь, что отнесли ее так называемую новую квартирку к спецфонду, поскольку она не имеет трудовых отношений с муниципалитеом - ну не является она госслужащей, или сотрудником МВД, например
Вопрос о том, является ли конкретное жилое помещение специализированным (в частности, служебным, общежитием, жильем для временного поселения вынужденных переселенцев или лиц, признанных беженцами), решается, в силу статьи 5 Вводного закона, исходя из положений законодательства, действовавшего на момент предоставления данного жилого помещения;
б) после 1 марта 2005 года основанием заключения договора найма конкретного специализированного жилого помещения, дающего право на вселение и проживание в жилом помещении, является, согласно статье 99 ЖК РФ, решение собственника такого жилого помещения или действующего от его имени уполномоченного органа государственной власти или уполномоченного органа местного самоуправления либо иного уполномоченного им лица (например, администрации государственного унитарного предприятия, государственного или муниципального учреждения) о предоставлении гражданину, не обеспеченному жилым помещением в соответствующем населенном пункте, специализированного жилого помещения.
У человека в данном населенном пункте было жилье, которое в силу Закона (7 ст. 189-ФЗ) уже не относилось к спецфонду, то есть человек уже проживал на условиях соцнайма 4 года! А ему взяли и "быстренько организовали" договор найма в общежитии! На каком основании?
Читаем дальше:
в) нарушение требований Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду при принятии решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения с учетом положений пункта 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ и части 2 статьи 99 ЖК РФ может служить основанием для предъявления в судебном порядке заинтересованными лицами требования о признании этого решения, а также заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения недействительными и выселении проживающих в жилом помещении лиц.
Требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения и заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ, о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которого начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
Решение о предоставлении специализированного жилого помещения и, соответственно, договор найма специализированного жилого помещения могут быть признаны недействительными, если будет установлено, что нарушены требования, предъявляемые к форме и порядку принятия указанного решения, а также если отсутствуют необходимые основания для заключения договора специализированного найма жилого помещения (например, гражданин предоставил не соответствующие действительности сведения о заключении трудового договора или назначении на должность, у гражданина имеется иное жилое помещение в данном населенном пункте, гражданин не отнесен законом к категориям граждан, имеющих право на получение специализированного жилого помещения);
Мне вообще-то стыдно за Вас как юриста!
Вы прямо как смерть с косой, ей богу? Не зря у Вас аватарка такая - человеконенавистническая Вы, верно, полагаете, что все эти перечисленные нормы о недействительности договора найма спецфонда можно применить только исключительно в случае необходимости выселить человека?
Пересчитайте все нарушения, плиз! Поэтому, еще раз: Договор найма в общежитии с данным человеком заключен неправомерно. С ней должны были заключить договор социального найма. Ее ввели в заблуждение, ну не понимал человек последствий, не все еще в стране юридически грамотны. И что, это должно служить причиной для нарушения закона чиновниками?
По поводу того, что человек, являющийся очередником, закрепив за собой площадь, в которой он проживает в настоящее время на условиях соцнайма, снимается с очереди, ну это-то понятно, хоть?
Сообщение отредактировал Ната В: 21 October 2009 - 01:47
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
