|
||
|
ТРУДОВОЙ ДОГОВОР
#51
Отправлено 12 November 2003 - 15:15
выкладывайте Ваш вариант, посмотрим-с, обсудим-с.
Добавлено:
mabi
если нет должности? )
#52
Отправлено 12 November 2003 - 15:21
1. Возвращаясь к вопросу раздела отпуска на части, не уверен, что положения предлагаемые мной могут быть включены в Договор, но в принципе все зависит от конкретной ситуации. Так вот думается нужно работодателю несколько внимательнее относится к разделу отпуска (после обязательных 14 к.дней) на части (при условии, что присутствует разбивание 14 к.дней на несколько частей ), самое главное исключить возможности злоупотребления со стороны работника своим правом, в части того, что сам работник может увеличить продолжительность своего отпуска, и сам работодатель может этот момент пропустить.
Так вот о чем это я, подумают читающие, а вот о чем, работник, естественно совместно с работодателем, определяя то, каким образом будут разделены на части его оставшиеся 14 к.дней отпуска, может умышленно выбирать дни таким образом, чтоб исключить при этом из отпуска выходные дни и тем самым продлевая его за счет рабочих дней.
2. У меня есть предложение по поводу режима рабочего времени для работников занятых на работах с суточным режимом работ (сутки-двое, сутки-трое, двое-четверо и т.п.), на примере ТД с охранником.
1.*. Режим работы.
1.*.1. Трудовая деятельность работника осуществляется в режиме суммированного учета рабочего времени (с учетным периодом 1 (один) месяц). В связи со спецификой охранной деятельности общая продолжительность смены с учетом перерывов для приема пищи и отдыха устанавливается до 24 часов.
1.*.2. Началом работы считается момент заступления на службу в час, установленный Правилами внутреннего распорядка, организации и графиком сменности, а окончание - момент освобождения от выполнения служебных обязанностей. Предварительный график сменности составляется работодателем на месяц согласно сменности постов и не позднее, чем за три дня до начала их действия, доводится до сведения работника.
1.*.3. Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в месяц в пределах, установленных Трудовым законодательством (нормальная продолжительность рабочего времени исчисляется из расчета 40 часов в неделю).
1.*.4. При работе в режиме суммированного учета рабочего времени время работы по графику сменности (с графиком сменности работник ознакомляется лично под роспись), приходящееся на выходные, праздничные дни, в сверхурочные часы работы не включается. Работнику, работавшему в выходной или нерабочий праздничный день, может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
PS: конечно положения пункта 1.*.4 довольно-таки спорны, но даю что имеем.
#53 -Гость-Unregistered-
Отправлено 12 November 2003 - 16:49
1. Общие положения
1.1. Настоящий трудовой договор (далее -договор) регулирует трудовые и иные непосредственно связанные с ним отношения между Работником и Работодателем.
1.2. Работа по настоящему договору является для Работника основным местом работы.
1.3. Местом работы является _____________
1.4.Датой начала работы является __ ______ 200_ г.
1.5 Работник принимается на работу в качестве ______________(тут должность квалификац )
1.6 Работник подчиняется __________
1.7.При заключении настоящего договора Работнику устанавливается испытание продолжительностью ___ календарных месяца, т.е. с __ _____20__ г. по __ _______ 20__ г.
потом сразу раздел
2. Права и обязанности работника и работадателя
#54 -Imago-
Отправлено 12 November 2003 - 16:58
Таким вот образом...но в Вашем варианте где п 1.1 ст56 ТК мне более симпатичен.
#55
Отправлено 12 November 2003 - 17:37
#56
Отправлено 12 November 2003 - 20:50
но имхо, если никто не против, я чуть выскажусь, критикуя...... ок? )
хотя сразу извинюсь, щас у меня вечер, охота отдохнуть....
так что, если перескакивать буду и обнаружите несвязность мысли, то простите меня, улыбнитесь и читайте дальше....
)
ок.
Bhagavan
если допустить разделение отпуска, то он будет разделен на две части..
а так согласен, главное использовать не только рабочие... ) но и выходные дни...
если не против, то буду комментировать все, что бросается в глаза.....
первое.
режим работы? это имеется в виду режим труда (ст.57 как одно из сущ. условий)?
если так, то почему?
если не так, то есть ст.100 - которая указывает на ПВТР.
чего тогда такое режим труда? а?
несколько иные объемы норм выработки прдукции, например?
к чемя теперь уже я все это...
а к тому, что указывать режим труда нужно, но вкладывать в это надо нечто иное. ИМХО.
если я не прав, то меня скоро поправят. )
Все же приведенная Вами относится к режиму рабочего времени....и может не включаться в договор......
никого значения для сторон, имхо, данное условия не имеет. ИМХО.
по смыслу с пунктами согласен, но формулировки стоит чуть подкорректировать...надо обдумать в спокойной обстановке.
Imago
п.1.1. какие еще отношения? тогда уж давайте перечислять из ст.1.
лишним кажется...
мда.
с вариантом надо определятся.
p.s. Куда подевалась Наталья, а?
зачинщица.....млин.
#57
Отправлено 18 November 2003 - 09:07
всЁ?
ок.
для себя, темку прикрыл....
#58
Отправлено 18 November 2003 - 12:41
ну и?
всЁ?
ок.
для себя, темку прикрыл....
а ну бросить панику... капитан...
ок. если допустить разделение отпуска, то он будет разделен на две части..
а так согласен..........
при всем моем уважении, но согласно 125 ст ТК РФ, не следует, что отпуск может быть поделен ТОЛЬКО на две части!!!, одна из частей должна быть не менее 14 календарных дней - это да, а вот ограничений по делению второй части лично мной не обнаруженно.. хотя это может быть и не так...
"Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
..................."
первое.
режим работы? это имеется в виду режим труда (ст.57 как одно из сущ. условий)?
если так, то почему?
если не так, то есть ст.100 - которая указывает на ПВТР.
чего тогда такое режим труда? а?
несколько иные объемы норм выработки прдукции, например?
Вы (Ты ) правы.... это действительно касается Режима рабочего времени....
но допустим в нашей структуре, дублирование положений ПВТР в договоре - определенная необходимость (ввиду некоторой малой образованности и нерастоопности работников - никто из них и не задумывается пролистать ПВТР, а вот права качать они горазды.. ну и еще есть некоторые тонкости), хоть и согласен, что достаточно отражения норм в ПВТР.
Сообщение отредактировал Bhagavan: 18 November 2003 - 12:44
#59
Отправлено 18 November 2003 - 12:48
насчет разделения согласен.
просто есть вероятность, что при делении на большее кол-во частей у нас не останется части в 14 дней...
p.s. паники нету.
насчет малообразованности согласен.
p.s.s. можно на "ты".
#60
Отправлено 18 November 2003 - 16:10
Раз обсуждение плана части второй зашло в тупик, руководствуясь замечаниями Виталика к моему плану, предлагаю следующее наполнение второй части ТД:
2.1. Работодатель поручает, а Работник принимает на себя выполнение трудовых обязанностей в должности ______________________________________________________ в ООО «__________________».
2.2. Настоящий Договор является договором: по основной работе, по совместительству (нужное подчеркнуть).
2.3. Во время осуществления своей деятельности Работник подчиняется непосредственно Генеральному директору .
2.4. Место работы. Местом работы Работника является офис организации, расположенный по адресу:
г. Москва, ул.______________, дом ___, стр.___
Далее - раздел Срок действия договора:
3. Срок действия Договора
3.1 Работник должен приступить к выполнению своей трудовой функции «_______» _________ 200___года.
3.2. Настоящий Договор заключен на неопределенный срок. (до __________ в связи с______________).
#61
Отправлено 18 November 2003 - 16:29
все "старые" кадры...
эх....
радует конечно.....но появляются какие-то .........опасения что ли...
структурные подразделения есть? )
#62
Отправлено 18 November 2003 - 17:34
У моих конторок структурных подразделений не бывает, практически, не доросли они ишо.
А для тех, у кого есть - обязательное указание естессно.
P.S.Мож завтра Ленка подключится к обсуждению...
#63
Отправлено 18 November 2003 - 20:55
учти, я еще не критиковал..... )
хотя не честно как то, я тебэ критикую, а ты меня нет...
надо менять...
p.s. а вообще-то обижусь нафиг скоро.....пальцем тыкать не буду..... )
#64
Отправлено 04 December 2003 - 11:40
3.2.9. По распоряжению РАБОТОДАТЕЛЯ проходить профессиональную подготовку и (или) переподготовку в соответствующих образовательных учреждениях. Професиональная подготовка и (или) переподготовка РАБОТНИКА оплачивается РАБОТОДАТЕЛЕМ. РАБОТНИК прошедший профессиональную подготовку (переподготовку), с которым расторгается настоящий договор по инициативе РАБОТНИКА или по дискредитирующим РАБОТНИКА обстоятельствам до истечения двухгодичного срока с момента окончания срока прохождения профессиональной подготовки (переподготовки), обязан возместить полную стоимость обучения РАБОТОДАТЕЛЮ за 3 (три) рабочих дня до момента расторжения настоящего договора. РАБОТНИК, отработавший два полных года с момента окончания срока прохождения профессиональной подготовки (переподготовки), стоимость обучения не возмещает.
#65
Отправлено 04 December 2003 - 20:41
#66
Отправлено 13 December 2003 - 18:48
я думаю, что да. иначе полный идиотизм. Хотя ст.57 буквально этого требует. Лично я на это плюнула, у меня в ТД только обязанности сторон.
Кстати об идиотизмах. Может, я увожу обсуждение немного в сторону, но раз мы разбираем по статьям трудовой договор, давайте сочиним вместе статью (зачем она в ТД для меня до сих пор загадка) о соц страховании. Тут, на мой взгляд, задача в том, чтобы просто придумать лаконичную и емкую формулировку. И потом это та статья, содержание которой у всех всегда будет одинаково ( соц страхование определяется заонодательно, стороны ничего не могут изменить), а значит, все смогут ее использовать. Чтоб и писать немного, и чтоб инспекция не придралась. Как вам такое:
Виды и условия социального страхования.
Организация обязуется осуществлять страхование Работника в системе обязательного социального страхования, страховым обеспечением по отдельным видам которого являются:
1. оплата мед. учреждению расходов, связанных с предоставлением застрахованному лицу мед помощи
2. трудовая пенсия
3. пенсия по инвалидности
4. пенсия по случаю потери кормильца
5. пособие по временной нетрудоспособности
6. пособие в связи с трудовым увечьем и профессиональным заболеванием
7. пособие по беременности и родам и иные пособия, связанные с рождением детей
8. пособие на санаторно-курортное лечение
9. иные выплаты, предусмотренные законодательством.
(авторство не вполне мое: я немного изменила продукт творчества моего неизвестного предшественника)
#67
Отправлено 15 December 2003 - 00:50
Тут недавно нашего кадровика трудинспектор оштрафовал именно за то, что в трудовых договорах были только обязанности и не было прав... так то. Хотя и пытались ему доказать, что обязанности работодателя - это как раз и есть права работника, но все впустую.Так, а права и обязанности сторон трудового договора переписывать все или...
#68
Отправлено 15 December 2003 - 20:09
Я пишу очень просто (иначе ТД раздуется до невероятных размеров):
8. Социальные гарантии и льготы
8.1. Работник подлежит социальному страхованию в порядке и на условиях, установленных действующим законодательством.
Feanor
Комбинатор
Я думала - мы до прав и обязанностей еще не доползли
Если раздел 3 (Срок действия договора) не вызывает нареканий, то может можно продолжить?
Раздел 4
4. Испытательный срок
4.1. При заключении настоящего Договора Работнику может назначаться испытание с целью проверки соответствия квалификации работника поручаемой ему работе. В период испытания на работников полностью распространяется законодательство о труде.
4.2. Срок испытания составляет _________месяца с момента заключения настоящего Договора. В испытательный срок не засчитываются период временной нетрудоспособности и другие периоды, когда работник отсутствовал на работе по уважительным причинам.
4.3. Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, он считается выдержавшим испытание, и последующее расторжение трудового договора (контракта) допускается только на общих основаниях.
4.4. При неудовлетворительном результате испытания освобождение Работника от работы производится Работодателем без выплаты выходного пособия.
#69
Отправлено 15 December 2003 - 22:14
сегодня ПВТР составлял, сначала ваши стал переписывать, потом надоело, сделал свои, выкинул все то, что написано в ТК РФ, сделал отсылочные нормы. По сути получилось три листа. Как к этому трудовая инспекция отнесется? Но все равно, многие идеи у вас взял, спасибо огромное.
#70
Отправлено 16 December 2003 - 13:33
При заключении настоящего Договора Работнику может назначаться испытание с целью проверки соответствия квалификации работника поручаемой ему работе.
Так всё же может или составляет?Срок испытания составляет _________месяца с момента заключения настоящего Договора.
#71
Отправлено 16 December 2003 - 13:42
8. Срок действия договора
8.1. Настоящий трудовой договор является срочным в соответствии со статьей 59 Трудового кодекса Российской Федерации и заключен Работодателем как субъектом малого предпринимательства.
8.2. Настоящий трудовой договор заключен сроком до «____» ________ 200 года.
8.3. Работнику устанавливается испытательный срок продолжительностью 3 (три) календарных месяца с момента заключения настоящего договора.
#72
Отправлено 16 December 2003 - 13:43
Я пишу очень просто (иначе ТД раздуется до невероятных размеров)
по-моему, очень разумно, и к условию об испытательном сроке тоже можно отнести
у меня так:
1.3. Испытательный срок не устанавливается/устанавливается продолжительностью ____ месяцев.
сделала шаблон в ворде с условиями на выбор - пара кликов мышкой, и готово
#73
Отправлено 16 December 2003 - 13:52
6. Социальное страхование и социальное обеспечение
6.1. На Работника полностью распространяются льготы и гарантии, установленные действующим законодательством Российской Федерации.
6.2. Работник в период действия настоящего трудового договора подлежит социальному и медицинскому страхованию и социальному обеспечению в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
#74
Отправлено 16 December 2003 - 18:50
У меня общая форма на всех работников - и кому может и кому не может устанавливаться.
Можно сократить - без проблем Вариант, предложенный Feanor вполне достаточен.
Feanor
Я бы не стала в ПВТР вместо прав работника делать отсылку к ТК. Дело в том, что согласно ст. 189 (ч.4) в ПВРТ должны регламентироваться основные права и обязанности сторон ТД. Можно просто сократить их перечень, отослав к остальным правам - в ТК.
#75
Отправлено 18 December 2003 - 21:35
Даже жутковато писать что мы пытаемся протащить в трудовые договоры с работниками. Ну, начнем помолясь.
Например, может возникнуть ситуация когда по одному направлению деятельности компании будет полное затишье или оно просто умрет. Хотелось бы иметь возможность без соблюдения правила о 2-х месячном сроке в некоторых случаях менять трудовую функцию работников. Поэтому в договор хотим включить пункт следующего содержания:
3.5. Работодатель вправе:
...
3.5.2. При возникновении необходимости перевести Работника с учетом его квалификации на другую работу в той же местности с изменением существенных условий труда, в том числе и трудовой функции.
Работник, подписывая настоящий Договор, дает согласие на такой перевод и признает его правомерным с учетом требований ТК.
...
Чур ругаться не сильно, потому что это еще не все.
Со всеми работниками будут заключаться срочные трудовые договоры (на 1 год). Очевидно, что это противоречит ТК. Для подстраховки предлагается установить размер зарплаты на 1 год. Таким образом, если даже договор признают бессрочным, мы можем "поиграть" деньгами.
5.Оплата труда.
5.1. Работодатель обязуется выплачивать Работнику заработную плату в размере _____________
5.2. Работник и Работодатель пришли к соглашению, что размер заработной платы, установленный в п.5.1. настоящего Договора, действителен до ______________ 200 ___ г. После указанной даты размер заработной платы должен быть определен дополнительным соглашением к настоящему Договору, заключаемым по инициативе Работника или Работодателя. С ______________ 200___г. до даты подписания дополнительного соглашения заработная плата Работника устанавливается в размере 30% от заработной платы, указанной в п.5.1.
Теперь готова к публичному осуждению. Но лучше поделитесь умными мыслями по этому поводу.
Могу выложить весь договор, если интересно.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных