Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Выбор направления - уголовка или налоги


Сообщений в теме: 30

#1 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 14:22

Уже мозг сломал себе.
Ситуация:
2 высших – экономическое и юридическое. 2 года стажа в юр.отделе гос.органа уровня субъекта РФ (море судебной практики в АСах и СОЮ, но по узкой специфике).
Потом 2 года стажа единственным юристом предприятия, строящего с нуля большой-большой завод, т.к. стройка и все плохо, думать приходится много и юридической работы хватает))). Все устраивает, но судов мало за этот период, а это плохо, уже волноваться начал в суде.
Возможно, придется по независящим от меня причинам менять работу.
В перспективе хочу фриланс (ну или начальником юр. управления в крупной компании :D )

Проблема:
Есть богатый судебный опыт, в принципе, норм. знание гражданского права, трудового, исполнительного производства.

Сейчас трезво оцениваю ситуацию и понимаю, что пока для фриланса не готов - нет клиентской базы, кризис, нет узкой специфики.

О специфике подробнее:
считаю, что нужна достаточно узкая, но многих волнующая тема, в которой нужно работать. Например: налоги, земля-недвижимость, уголовка, и т.д. А остальными вопросами – уже от случая к случаю.

Недвижимость не интересует.
С работой в регионе глухо (это важно!). В Москве со своими «общими» знаниями не очень нужен сейчас.
Рассматриваю вариант уйти на время (до 3-х лет максимум) в СКП следователем, чтобы потом уйти в адвокаты и сидеть на уголовных делах и в ИФНС в юр.отдел, будет полно судебного опыта и знание налогов изнутри, потом также на фриланс с уклоном на налоги.
Везде плюсы и минусы.
СКП: "-" грязная работа, могут подставить (т.к. самостоятельное процессуальное лицо), трупы и т.п., по рассказам, следователи на работе буквально живут; придется кардинально менять карьеру, т.к. и в ВУЗе специализация – гражданское право была, и 4 года стажа…
«+» ксива-вездеход (мелочь, а приятно), сейчас там вообще бардак, молодежи полно, так что в принципе, можно и карьеру достаточно быстро сделать. А может, потом и остаться (шутка).

ФНС: «-» мало з\п но много командировок (это я проходил уже)
«+» чище работа, тем более если думать, что этим всю жизнь заниматься. Клиенты потом, опять же, нормальные будут.

А вообще на все эти плюсы и минусы можно будет закрыть глаза, все ведь планируется на перспективу.
Что перспективнее, на ваш взгляд?
  • 0

#2 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 14:28

Убежденный реалист
Для начала отметьтесь в теме http://forum.yurclub...showtopic=54353 :D

На мой взгляд - идите в СКП с прицелом на уголовную адвокатуру. В нашем полицейском государстве бизнес будут зажимать, а силовиков поддерживать.
  • 0

#3 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 14:50

Buutch

, юристов по гражданскому праву много знакомых, по уголовке всего 1, и то он сам на госслужбе. Что думаете по поводу "денежности" фриланса адвоката по уголовным делам? Смущает то, что большинство лезет все-таки в гражданскую специфику.
И вообще, на Ваш взгляд, верно ли мое убеждение о необходимости выбора какой-то узкой (но актуальной) темы для успешного фриланса? (это если с нуля начинать)
  • 0

#4 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14377 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 15:31

Недвижимость не интересует.

Совсем без неё не обойдёшся, имхо.

Мне кажется, что Вам надо сначала совмещать с основной работой леваки, а потом уходить во фриланс.

Какая, всё-таки у Вас специализация в госоргане была? Бюджетный процесс или госзакупки? Иль ещё чего?
  • 0

#5 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 15:37

Недвижимость не интересует.

Совсем без неё не обойдёшся, имхо.


Может, если в процессе занятия "основным делом" вникать в тему, то было бы хорошо. Просто сейчас работа с ней не связана.

надо сначала совмещать с основной работой леваки,

Помимо осн. работы есть фирма на обслуживании, но ситуация такая, что если уйду с основного места работы, от этой фирмы тоже придется отказаться. (переезд в другую местность)

Специализация была - исполнительное производство
  • 0

#6 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14377 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 15:43

(переезд в другую местность)

так Вы уже куда-то собрались или как?
  • 0

#7 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 15:49

Цитата
(переезд в другую местность)
так Вы уже куда-то собрались или как?


Нет, просто сейчас мое место работы - "глубокая провинция Волгоградской области". Если расстаться с осн. работой, то дополнительная ТАМ не имеет смысла. В этой провинции тем более с работой глухо
  • 0

#8 juli055

juli055
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 18:11

Нет, просто сейчас мое место работы - "глубокая провинция Волгоградской области". Если расстаться с осн. работой, то дополнительная ТАМ не имеет смысла. В этой провинции тем более с работой глухо

в нашей провинции не с работой глухо, а с фантазией заказчиков :D
не развиты потребности у наших бизнесменов в той части, в которой им могли бы помочь грамотные юристы.
значит наша задача эти потребности сначала развивать, а потом удовлетворять!
думаю, что самая доходная специализация - именно недвижимость.
  • 0

#9 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 19:52

значит наша задача эти потребности сначала развивать

как именно развивать эти потребности? Какие именно потребности?

Сообщение отредактировал student-lawer: 09 October 2009 - 19:52

  • 0

#10 juli055

juli055
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 21:50

Вот у Дж.П.Моргана фантазия была развитая, ему и нужны были просто юристы-исполнители. Цитата: "Я нанимаю юристов не для того, чтобы узнать, что делать нельзя, а для того, чтобы они мне сказали, как сделать то, что я хочу".
но это Морган, а большинству наших бизнесменов даже не приходит в голову, что можно еще чего-то захотеть из того, что может сделать юрист.
а развивать потребности - путем ежеминутного обоснования собственной нужности, влезания пардон в каждую дырку и самое главное путем подачи руководству (заказчику) гениальных идей по умножению/защите/экономии их денег.
А,чуть не забыла, эти идеи еще и реализовывать нужно самому, причем успешно и быстро. И будет вам счастье, то бишь деньги :D
  • 0

#11 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2009 - 22:38

Убежденный реалист

Что думаете по поводу "денежности" фриланса адвоката по уголовным делам? Смущает то, что большинство лезет все-таки в гражданскую специфику.

Думаю, денежно, если грамотно "заносить" научитесь.

Конечно, грязновато, с уродами работать придется, зато поэтому и конкурентов меньше.

Вообще как фрилансер могу сказать, что если работы много, можно позволить узость, если мало, то приходится браться за все подряд :D

Нет, просто сейчас мое место работы - "глубокая провинция Волгоградской области".

А район можете назвать? Я область неплохо знаю :D
  • 0

#12 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 00:08

Убежденный реалист
А как Вы собираетесь сразу начать фриланс в новом для себя городе??? :D
  • 0

#13 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 00:23

diklaw,
идея в другом - сейчас работаю в Волгоградской области (далеко), там же еще фирма на обслуживании. Уйду с осн. работы - эта фирма тоже потеряет актуальность. Ибо место жительства - Волгоград.
Цель - познать в совершенстве одну тему (+знакомые в этой области, по возможности), потом работать преимущественно с ней.
Т.к. с работой сейчас в регионе туго, в Мск в нынешнем моем виде расчитывать на что-то стоящее не могу, рассматриваю 2 варианта: СКП и ФНС.
Отсюда вопрос: перспективна ли идея, какой можно прогнозировать "выхлоп" по зарплате и клиентской базе на фрилансе в обоих вариантах после 1-3 года стажа?

Уверен на 100 %, на Юрклубе есть люди, которые уже принимали осознанные решения: и заниматься налогами, и заниматься уголовкой.
  • 0

#14 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 02:23

Убежденный реалист
Какие прогнозы на три года вперед, вообще неизвестно, как страна новый год переживет...)))

Мой совет однозначный - идите в СКП.
  • 0

#15 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 02:39

Мой совет однозначный - идите в СКП.

Buutch, согласен, слишком все хочу просчитать)))

Правильно Вас понял, считаете в нашей стране потенциально более доходным уголовное право, чем налоги?
К сожалению, нет знакомых адвокатов, которые на уголовке специализировались бы. Смущает еще то, что знал одного мужика, который сначала был начальником следствия в каком-то городском РОВД, потом адвокатом (на уголовке как раз сидел), а потом пошел на госслужбу в отдел безопасности, не на самую классную должность.
Ясно, что люди разные бывают, но все же...
  • 0

#16 juli055

juli055
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 03:59

Убежденный реалист, при прогнозировании успеха надо постараться учесть все факторы. Кроме денег есть еще целый ряд факторов, из которых у человека складывается ощущение успешности. Я после того, как пообщалась в СИЗО с убийцей (первый раз в жизни видела!), поняла, что защищать таких людей не смогу. Хотя и специализация у меня была уголовная. "Белых воротничков" в СИЗО все-таки гораздо меньше, чем адвокатов, которые хотели бы их защищать. А всем остальным, тем кто еще не стал Падвой, Резником и т.п., достаётся чисто криминальный контингент. Лично мне не хотелось бы с утра до вечера общаться с неприятными мне людьми. Даже если это приносит много денег.
Так что из двух приведенных вами вариантов я за ФНС.

вот вам пример карьеры в Волгограде:
Юрий Годованюк, Адвокат
Присоединился к коллективу «Мейер, Яковлев и партнеры» в 2004 году. Специализируется на вопросах налогового и административного права. В период с 1999 - 2003 г.г. работал на руководящих должностях в юридической службе налоговых органов. Получил диплом юриста Волгоградского государственного университета в 1999 г.
В 2006 году прошел стажировку в юридических фирмах США (штат Мэриленд).
Членство в профессиональных и общественных организациях:
Член ВРО ООО «Ассоциация юристов России».
http://www.meyer-law...rticles/index/9

Сообщение отредактировал juli055: 10 October 2009 - 04:04

  • 0

#17 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 19:45

Убежденный реалист при таком раскладе я бы выбрал ФНС, хотя сам лично не уверен в ценности получаемого там опыта...


Добавлено немного позже:
Buutch
Юрий, а сами-то Вы что ж в следователи не идете? :D
  • 0

#18 Sandra_NN

Sandra_NN
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 19:22

почему Вы думаете, что уголовка - это трупы? это и экономические преступления, те же налоги :D
  • 0

#19 Bhaal

Bhaal
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 20:26

Убежденный реалист при таком раскладе я бы выбрал ФНС, хотя сам лично не уверен в ценности получаемого там опыта...


Добавлено немного позже:
Buutch
Юрий, а сами-то Вы что ж в следователи не идете? :D


Ну это смотря как работать. Если тупо сливать дела по доводам инспекторов, указанных в решении то нечего делать. А если ковырять компашки, бегать собирать доказательственную базу то становиться интересным.

Но СКП, конечно круче. Вот в Москве еще фиг в этот СКП попадешь без блата. Без опыта следственной работы самому можно устроиться разве что следаком в ОВД на бытовуху.

Сообщение отредактировал Baal: 14 October 2009 - 20:29

  • 0

#20 Убежденный реалист

Убежденный реалист
  • ЮрКлубовец
  • 123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 21:37

Sandra_NN почему Вы думаете, что уголовка - это трупы?

Потому что количество уголовных дел по 105, изнасилованию, насильственных действий секс. характера В РАЗЫ превышает количество дел по эк. преступлениям.
Поэтому основа - это та самая грязная работа, преимущественно с трупами и подснежниками


Добавлено немного позже:
Baal

Но СКП, конечно круче. Вот в Москве еще фиг в этот СКП попадешь без блата. Без опыта следственной работы самому можно устроиться разве что следаком в ОВД на бытовуху.

Везде такая же ситуация. При том, что там текучка бешеная!
В СКП одна молодежь, у нас во всяком случае!
  • 0

#21 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 23:00

почему Вы думаете, что уголовка - это трупы? это и экономические преступления, те же налоги :D

Патамушта :D
  • 0

#22 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 00:04

Вот в Москве еще фиг в этот СКП попадешь без блата.

Вспоминается анекдот про "Так и будешь всю жизнь ключи подавать"...
  • 0

#23 Максим Никонов

Максим Никонов
  • продвинутый
  • 719 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 01:15

Потому что количество уголовных дел по 105, изнасилованию, насильственных действий секс. характера В РАЗЫ превышает количество дел по эк. преступлениям.


Это откуда такие данные? :D
Вот по МВДэшной статистике за 2009 год всё с точностью наоборот (в прикреплённом файле данные с офиц.сайта МВД за янв.-авг.2009)Прикрепленный файл  Doc2.rar   165.87К   107 скачиваний

Сообщение отредактировал Максим Никонов: 15 October 2009 - 01:16

  • 0

#24 Bhaal

Bhaal
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 02:58

Потому что количество уголовных дел по 105, изнасилованию, насильственных действий секс. характера В РАЗЫ превышает количество дел по эк. преступлениям.


Это откуда такие данные? :D
Вот по МВДэшной статистике за 2009 год всё с точностью наоборот (в прикреплённом файле данные с офиц.сайта МВД за янв.-авг.2009)Прикрепленный файл  Doc2.rar   165.87К   107 скачиваний



Ой не смешите. :D Вы еще в статистику верите? Знаем, как отчеты рисуются на основании которых статистика выводится. И кстати 2,2% преступлений против личности это только на бумаге кажется, что мало. А вот поработаете и поймете, что это очень не мало.

Сообщение отредактировал Baal: 15 October 2009 - 03:02

  • 0

#25 Максим Никонов

Максим Никонов
  • продвинутый
  • 719 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 03:55

Знаем, как отчеты рисуются на основании которых статистика выводится.

И эти знания позволяют Вам действительно присоединяться к точке зрения, что

количество уголовных дел по 105, изнасилованию, насильственных действий секс. характера В РАЗЫ превышает количество дел по эк. преступлениям

?

И кстати 2,2% преступлений против личности это только на бумаге кажется, что мало.

А я говорил, что это мало??
Насильственных мало лишь относительно по сравнению с экономическими (по всем данным - и официальным (МВД), и неофициальным - Лунеев, Гилинский etc). Убежденный реалист же высказал обратную точку зрения, которая, мягко говоря, не очень верная (что я и попытался доказать).

p.s. предлагаю не флудить в теме, посвящённой несколько другому вопросу, чем отчётность наших правоохранительных органов и состояние преступности. С моей стороны была лишь фактологическая поправка.
---------
С уважением, Максим.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных