Перейти к содержимому






Фотография
* * * - - 2 Голосов

Размер неустойки по ОСАГО.


Сообщений в теме: 985

#276 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2009 - 12:48

По такой логике, можно каждому страхователю в день обращения со страховым случаем выплачивать по копейке и дальше будут только мизерные проценты по 395 статье!

РГС именно так и делает: проводит свою оценку - 1 копейка и через 7 дней выплачивает, а остальное терпила взыскивает через суд по своей оценке и может требовать % по ст. 395 . Кстати в конце 395 есть приписочка: "Если другая ставка % не установлена законом. Так вот на мой взгляд ФЗ №40-ФЗ как раз тот закон. Поэтому неустойка по ОСАГО - одна из форм ст.395.
Вы путаетесь в слове "частично": оно для терпилы, а для СК - "полная", хоть и копейка, т.к. производится на основании карманной "независимой" оценки, в случае с РГС - "Автоконсалтинг +".

Сообщение отредактировал ALEX 98: 08 October 2009 - 12:58

  • 0

#277 Steel balls

Steel balls

    nevermind

  • Старожил
  • 1866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2009 - 12:43

к вопросу о неустойке... ФАС СЗО занял позицию, согласно которой положения ФЗ об ОСАГО о неустойке распространяются на правоотношения, где требование о выплате было заявлено после 01.03.2008. Именно с момента предъявления требования, по мнению ФАС СЗО, возникают между страховщиком и потерпевшим.
  • 0

#278 vladi23

vladi23
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2009 - 22:01

Вопрос по взысканию расходов на представительство.
Как грится сами с усами. Все жалобы-претензии-исковые написал сам, но имея желание "покрепче" наказать СК решил оформить с другом, который тоже с усами :D , договор, расписку по передаче вознаграждения пр. Потом все это дело приложить к иску в обоснование расходов.
Друг чтото противится и высказывает сомнения. Якобы суд не примет (расценит) договор между двумя физиками и расписку как достаточные документы. К тому же, приводит в качестве аргументов то, что, якобы, по договору он мне оказывает услуги, но при том не будет является активным участником процесса. Как бы я все сделаю сам, и попрошу компенсировать расходы на юр помощь.Типа судья может не понять.
Сижу, задумался.
Что посоветуете?
  • 0

#279 Scaevola

Scaevola
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2009 - 15:35

Поэтому неустойка по ОСАГО - одна из форм ст.395.

На мой взгляд, неустойка ни при каких обстоятельствах не может быть процентами за пользование чужими денежными средствами. Это РАЗНЫЕ формы ответственности. Да и база исчисления у них, исходя из формулировок закона, разная.

Вы путаетесь в слове "частично": оно для терпилы, а для СК - "полная", хоть и копейка, т.к. производится на основании карманной "независимой" оценки, в случае с РГС - "Автоконсалтинг +".

Ну это вопрос спорный. Если суд устанавливает, что сумма выплаты согласно экспертизе страховщика (сумма А) меньше реального размера убытков, подлежащих возмещению (сумма Б), то как он квалифицирует факт невыплаты суммы Б в полном объеме?.. Здесь хорошо бы посмотреть тексты решений судов...
  • 0

#280 levets

levets
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2009 - 01:06

Вопрос по взысканию расходов на  представительство.
Как грится сами с усами. Все жалобы-претензии-исковые написал сам, но имея желание "покрепче" наказать СК решил оформить с другом, который тоже с усами  :beer: , договор, расписку по передаче вознаграждения пр. Потом все это дело приложить к иску в обоснование расходов.
Друг чтото противится и высказывает сомнения. Якобы  суд не  примет  (расценит) договор между двумя физиками  и расписку как достаточные документы. К тому же, приводит в качестве аргументов то, что, якобы, по договору он мне оказывает услуги, но при том не будет  является активным участником процесса. Как бы я все сделаю сам, и попрошу компенсировать расходы на юр помощь.Типа судья может не понять.
Сижу, задумался.
Что посоветуете?


Всё нормально пройдет в суде - мне так в первом своем судебном решении с СК взыскали затраты на юридическую помощь. Правда урезав втроё... Но тоже приятно...
  • 0

#281 Scaevola

Scaevola
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2009 - 00:22

для судьи проценты и неустойка одно и тоже, т.к. она их называет то так, то этак

Мда, действительно. Судье пора обратно в вуз? :D
  • 0

#282 keepsmile

keepsmile
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2009 - 23:28

для судьи проценты и неустойка одно и тоже, т.к. она их называет то так, то этак

Мда, действительно. Судье пора обратно в вуз? :D


Почему?
Определение неустойки (штрафа, пени), как вы все знаете, дается законодателем в п. 1 ст. 330 ГК РФ. Неустойкой признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
В соответствии со ст. 395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств.
Проценты по ст.395 ГК РФ, как и неустойка – являются формой гражданско-правовой ответственности. Неустойка (штраф, пеня) как способ обеспечения исполнения обязательств и мера имущественной ответственности за их неисполнение или ненадлежащее исполнение, по смыслу статей 12, 330, 332 и 394 ГК РФ, стимулирует своевременное исполнение обязательств, позволяя значительно снизить вероятность нарушения прав кредитора, предупредить нарушение.

Мне кажется, весь вопрос в "законной" неустойке, где 330 по логике не применяется. (или ошибаюсь?). К примеру ст. 809
В общем опять 25-определились же, что по разным федералам и участкам и то и то проходит. (в смысле и от 120 или от суммы страхового возмещения, при ОСАГО ест-но)
  • 0

#283 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2009 - 21:22

В общем опять 25-определились же, что по разным федералам и участкам и то и то проходит. (в смысле и от 120 или от суммы страхового возмещения, при ОСАГО ест-но)

Вы, прежде чем что-то комментировать, вникните в суть обсуждаемого.
Судья не оспаривает "от 120 тыр.", а из жалости к ответчику или в отместку за отмену ее определения о возврате искового, применяет ст.333 ГК РФ.
  • 0

#284 Masha-K

Masha-K
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2009 - 04:26

[COLOR=blue]Kostilio
[quote]ДТП, сдал все документы страховщику 11.12.08, также предоставил авто для осмотра. Оценщики страховой насчитали 5000. Выплатили 12.01.09. Сделал независимую экспертизу, на которую 28.02.09 был приглашен страховщик, в результате разница 4 000 руб.
В суд иск, судья говорит: вы можете взыскать законную неустойку с 12.01.09 по момент оплаты страховой суммы в полном объеме, за задержку выплаты разницы (4 000 руб.)
Вот сижу и не догоняю, как можно неустойку взыскать за задержку выплаты 4 000 руб? Для страховщика она ведь не подтвержденная, ну да, ладно суд признает, что отчет оценщика на разницу правомерен, но обязанности для страховщика по оплате разницы-то не было до вступления решения суда в законную силу.
Или я туплю или судья, кто сталкивался со взысканием разницы с неустойкой?


Я думаю так. Разницу взыскавить законно, даже если повторку СК не получила. Т.к. если ее уведомили о проведении повторке, значит о ее результате она должна узнавать сама. Или в претензии водителя будет все указано, она отказывает в разнице и идешь в суд. Т.е. это прямой отказ СК от выплаты, а значит нарушение твоих прав, а также это является задержкой выплаты страховой суммы, предусмотренная ст. 13 "ОСАГО".
Напиши, что в итоге получилось!!!!!

Сообщение отредактировал Masha-K: 29 October 2009 - 04:28

  • 0

#285 Veter_NN

Veter_NN
  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2009 - 10:39

Позавчера вынесли решение с отказом в части неустойки вообще. ДОКАТИЛИСЬ.

СК зарезала выплату в два раза.
нустойку требовали из расчёта 120 000 рублей.

Представитель СК говоря о неустойке говорили о том, что расчитана неправильно. То есть сами признавали сам факт какойто неустойки.
  • 0

#286 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2009 - 16:36

В суд иск, судья говорит: вы можете взыскать законную неустойку с 12.01.09 по момент оплаты страховой суммы в полном объеме, за задержку выплаты разницы (4 000 руб.)
Вот сижу и не догоняю, как можно неустойку взыскать за задержку выплаты 4 000 руб? Для страховщика она ведь не подтвержденная, ну да, ладно суд признает, что отчет оценщика на разницу правомерен, но обязанности для страховщика по оплате разницы-то не было до вступления решения суда в законную силу.
Или я туплю или судья, кто сталкивался со взысканием разницы с неустойкой?

У меня судья отказала в % (400р.), сославшись, что хотя суд признает, что отчет моего оценщика правомерен ( СК его не оспаривает), но обязанность для страховщика по оплате разницы появляется при вступления решения суда в законную силу.
  • 0

#287 ОксанаЮ

ОксанаЮ
  • ЮрКлубовец
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2009 - 19:45

Уважаемые юристы, подскажите, пожалуйста по ситуации.
ДТП произошло 14.11.06 г. РСА отказало в выплате по бредовым основаниям. Их оценщик не сделал фотографию места столкновения а/м, в отказе написали невозможно достоверно установить наличие страх. случая, повреждения не соответствуют, нет следов на др. автомобиле. При этом др. авто они не осматривали, все справки из ГАИ есть, схема ДТП есть.
На тот момент действовала редакция Закона от 21.07.05 г. Никаких правил страхования, на сколько я помню не было. Причем в РСА сразу сказали, что оценили в 93 тыс, деньги будут на след недели. Авто отремонтировали, тут отказ.
Вопрос, Могу ли я сейчас взыскать с них неустойку по 395 и если нет документов, подтверждающих оплату ремонта авто, примет ли суд как доказательство примерную стоимость ремонта из 2-х официальных сервисов? Хотя отремонтировали конечно в шараш-монтаж дешевле, но дороже, чем они оценили.
Возможно много написала, извините, с ОСАГО не сталкивалась. Поэтому заранее спасибо всем, кто поможет.
  • 0

#288 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2009 - 19:45

Masha-K
ALEX 98
и д.р. ну если так вызвало интерес, то...собственно ни чего особенного, из решения (приложил)
Была такая ситуация (наверное еще не обсуждалась):
Предоставил в страховую все документы с отчетом ущерба 2000 руб. Страховая выплатила все нормально в течении 30 дней всю сумму 2000 руб.
Затем провел еще одну оценку которая определила ущерб 5000 руб. На разницу в 3000 руб закинул иск в суд + неустойка от 120 000 руб. с даты истечения 30 дн. срока до момента вынесения решения суда. :D
Суд провел свою экспертизу которая определила ущерб в 4000 руб.
И суд взыскал:
- разницу в размере 2 000 руб. между суммой оплаченной 2000 руб и подлежащей взысканию по экспертизе 4000руб
- неустойку в размере от суммы 2 000 руб (от 120 000 отказал) с даты истечения 30 дн. срока до момента вынесения решения суда. :D
Причем СК в глаза не видела последних два отчета (экспертизы) представитель СК даже не ходил в заседание.
После заседания :) с большими глазами я спросил у судьи, мне ж ни что не мешает взыскать со СК еще неустойку по день исполнения обязательств т.е. после полной оплаты страховой выплаты в частности присужденной разницы. На что судья ответила, конечно можете.

Вот сейчас еще один иск готовлю на взыскание неустойки из расчета с момента вынесения решения до полной оплаты страховой выплаты, в виде разницы оплаченной неустойки (с даты истечения 30 дн. срока до момента вынесения решения суда) и неустойки подлежащей оплате за весь срок неисполнения обязательства ( с даты истечения 30 дн. срока до момента полной выплаты страхового возмещения)
Уже по накатанной пойду... :) Хотелось бы еще переубедить и взыскать от 120 000 руб, но думаю не прокатит.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Kostilio: 10 November 2009 - 19:47

  • 0

#289 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2009 - 20:10

Страховая выплатила все нормально в течении 30 дней всю сумму 2000 руб.

Уже по накатанной пойду...  Хотелось бы еще переубедить и взыскать от 120 000 руб, но думаю не прокатит.

По всей видимости вы судились не по месту нахождения СК, где судьи неплохо разбираются в страховом законодательстве ( у меня м.с. Дворянинова в день рассматривает до 5 исков к РГС- СЗ. ЕЕ на мякине не проведешь). Ваша судья о страховом праве вообще не имеет малейшего представления. Флаг в руки - пользуйтесь моментом. Только не предлагайте это сделать другим. Вероятность повторения стремиться к 0.
У нас в Питере судьи придумали ноу-хау: они взыскивают неустойку из 120тыр. при задержке принятия СК, РСА хоть какого-то решения более чем на 30 дней и потом применяют ст.333 ГК к неустойке, сокращая ее до % по ст. 395 ГК. Кассация их в этом поддерживает. Предстоит надзор.

Сообщение отредактировал ALEX 98: 11 November 2009 - 20:12

  • 0

#290 Mirr

Mirr
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2009 - 14:39

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Не осилил последние 5 страниц данной темы, но думаю первых 10-ти хватает, чтобы попросить помощи по следующей ситуации...
1. ДТП произошло 21.01.2009 – 2 машины, виновник не уступил дорогу в результате ДТП.
А. Мой полис ОСАГО от ноября 2008, выдан генеральным агентством по ЯНАО управления ООО "Росгосстрах-Урал" по г. Салехард. – получается филиал филиала ООО «Росгосстрах».
Б. Виновника застрахован тут же.
2. Вызвали ГИБДД.
А. Всё оформили сотрудники ГИБДД (нарисовали схему ДТП, составили протокол, виновник не отрицал что виноват).
Б. Извещение о ДТП никто не рисовал, потому что:
Б.1. Виновнику оно не надо.
Б.2. Мне не выдали при страховании ОСАГО .
3. Звоню в единую службу подаю заявку о ДТП, в течение 3 дней (макс.5-ти дней, уже не помню), получаю номер заявки (выплатного дела). Жду срок в 10 суток, предусмотренный для обжалования.
4. Проходит 10 дней я получаю копии: Постановления, протокола и справку о ДТП.
5. Иду в страховую, номер дела уже присвоен, иду сдавать документы.
А. Пишу заявление (предусмотрительно делаю для себя копии всех документов).
Б. Написав заявление о произведении выплаты, делаю его копию.
В. Все документы с отметкой о принятии.
Г. Предоставляю машину на осмотр (у нас это фотографирование сотрудниками «агентства» и направление на оценку в Тюмень. Само дело формируется также в Тюмени) Ладно, тут не знал, что это не правильно, ну да ладно… сфоткали, отправили… это лирика…
Д. При принятии моего заявления и документов работники СК требуют счет для перевода денег, вежливо пишу заявление, что законом и правилами данное требование необоснованно, в связи с чем гуляйте лесом.
Е. Жду 30 дней… и тишина… я не гордый сам позвонил, начались отмазки, Ваше дело рассмотрено, НО надо дать реквизиты для перевода… Я говорю, дам, но хочу узнать сколько насчитали ( на тот момент я узнал сколько будет стоить ремонт вышло в 35 тысяч рублей). Мне отвечают мы не можем сказать, вот дайте реквизиты мы оплатим и скажем. Я в ответ, Вы меня что за идиота держите, я после перевода и сам узнаю цифру, да и опять напомнил о незаконности данного требования, т.к. для решения вопроса о выплате реквизиты не нужны… в общем порешили что я им ничего не даю. В этот же день пишу требование о предоставлении отчета их оценщика, акта о страховой выплате написал по факту невыплаты в срок в гор.прокуратуру и как следствие в страх.надзор который в Екатеринбурге. Ответы из органов дожидаюсь, прокуратура направила для наказания по факту невыплаты в г.Тюмень, где зарегистрировано ООО «Росгосстрах-Урал» т.к. у нас филиал. Что касается Страхнадзор, то от них кроме запросили документы, но предлагаем идите в суд и к союзу автостраховщиков, нас только не трогайте… ладно, тут я начинаю злиться (как раз денег у тещи занял) и провожу собственную экспертизу в торговопромышленной палате по ЯНАО и делаю ремонт.
Ж. Отчет оценщика получаю, насчитано
Ж.1. 33000 на ремонт.
Ж.2. 35000 сумма утери товарной стоимости.
Ж.3. услуги оценщика 3000 рублей.
В общем, довольно хороший отчет, всё в рамках закона.
И. Иду в мировой суд.
И.1. Требую. Ж1 + Ж2 + Ж3 + неустойку (пени)… вот тут по теме: исчисляю из суммы всех Ж = 76000 рублей. На тот момент обязанности выплатить была ставка 13% и с марта месяца до подачи иска накапало 3 месяца умножаю, получается красиво  Радуюсь…
И.2. Документы приняли 30 июня 2009 я обратился в мировой суд.
И.3. Определение о принятии и назначении предварительного?! (тут я немного не понял, вроде такой процедуры нет) заседания датировано 06.07.2009. Дата предварительного назначено на 30.07. 2009, (получил я его чуть ли не 20.07.2009, до этого срока его тупо не было в своей природе).
И.4. 24.07.2009 по факсу приходит возражение из тюмени на исковое, не согласны они были 
И.5. откладывали трижды, во второе пришествие (не на предвариловку) призвали оценщика. Он подтвердил отчет.
И.6. Итог – решение от 21 АВГУСТА 2009, изготовлено (не помню точно) но не в 5тидневный срок. Решение в мою пользу, всё удовлетворено.
И.7. дважды исправлялись описки 
И.8. Копия решения была получена ответчиком по факсу да и то 11.09.2009 
И.9. получена апелляционная с просьбой восстановить сроки и направить на новое рассмотрение. Снова начинает телячество суда и в итоге выходит определение от 16.октября 2009 (изготовленное на бумаге 16.11. 2009 и полученное 17.11.2009) об удовлетворении восстановления сроков (конечно виноват же суд, еще бы не удовлетворил). В определении суд предложил до 16 !!!! ноября ознакомиться с определением и по прошествии 10 дней (начиная с 17.11.2009) отправить в городской суд по г. Салехард в апелляционную инстанцию, т.е. 30.11.2009 д.б. направлен.
И.10. НО, из-за отсутствия транспорта не передано в городской суд (по 01.12.2009 точно еще не отдали, обещали сегодня 02.12.2009).

Теперь внимание вопросы по апелляционной инстанции:
1. могу ли я не оспаривая решение мирового судьи попросить в суде апелляционной инстанции уточнить формулу расчета пени и как следствие увеличения самой суммы пени.
2. Если ранее я пени включил в сумму иска то сейчас мне также заранее надо оплатить пошлину, но пошлину я могу оплатить из расчета на определенный день, а вдруг отложат, опять уточнение и оплата гос.пошлины? или можно как то этого избежать?
3. Могу ли я попробовать взыскать по 300-333 ГК РФ за такую просрочку в платежах? Как красиво изобразить?
4. Возвращаясь к ап.жалобе, СК обосновала что мною не поданы были на момент подачи заявления – Извещение о ДТП (тут я их могу осадить, вроде в аконе я обязан предоставить, но А. есть схема у ГиБДД, Б. нет возражений со стороны виновника, В. Нет доказательств что я получил данное извещение, а я его обязан получить именно у страховой…

Если что-то надо пояснить прошу, пишите, я отвечу. Также прошу делиться опытом, а не тем, что «я так думаю…» С уважением, Михаил.
  • 0

#291 ViktorS

ViktorS
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2009 - 12:53

не доплатила ск 8 т.рэ, взыскал неустойку по ст.13 почти 40 (считал сам от 120 т.р., судья даже не вникала в расчет)
правда ск подала апелляцию (после того как ИЛ уже предъявили), т.ч. х.з. что будет
но в жалобе су основной довод про неустойку в том ... что закон о 1/75 ставки принят якобы в 2009 (ну на годик "перенесли" дату принятия) году и поэтому не действует в моем случае. Вот на что рассчитывают - не понятно.
я суд просил не резать неустойку, т.к. ее максимальная сумма ограничена фз о осаго и мы ее еще не превысили.

Сообщение отредактировал ViktorS: 07 December 2009 - 12:58

  • 0

#292 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2009 - 02:21

не доплатила ск 8 т.рэ, взыскал неустойку по ст.13 почти 40 (считал сам от 120 т.р., судья даже не вникала в расчет


Веселая у нас страна, а суды еще прикольней. Свои же Законы всем по барабану: чего хотим, то и получим. :D
  • 0

#293 ViktorS

ViktorS
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2009 - 12:35

не доплатила ск 8 т.рэ, взыскал неустойку по ст.13 почти 40 (считал сам от 120 т.р., судья даже не вникала в расчет


Веселая у нас страна, а суды еще прикольней. Свои же Законы всем по барабану: чего хотим, то и получим. :D


а где,описанный вами, барабан вы увидели?
  • 0

#294 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2009 - 02:57

не доплатила ск 8 т.рэ, взыскал неустойку по ст.13 почти 40 (считал сам от 120 т.р., судья даже не вникала в расчет


Веселая у нас страна, а суды еще прикольней. Свои же Законы всем по барабану: чего хотим, то и получим. :D


а где,описанный вами, барабан вы увидели?


В вашем посте.
Вам не то что неустойка, % не положены по праву (если действительно речь о недоплате).
А по понятиям положено все что угодно.

Сообщение отредактировал ALEX 98: 09 December 2009 - 03:04

  • 0

#295 ViktorS

ViktorS
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2009 - 18:07

не доплатила ск 8 т.рэ, взыскал неустойку по ст.13 почти 40 (считал сам от 120 т.р., судья даже не вникала в расчет


Веселая у нас страна, а суды еще прикольней. Свои же Законы всем по барабану: чего хотим, то и получим. :D


а где,описанный вами, барабан вы увидели?


В вашем посте.
Вам не то что неустойка, % не положены по праву (если действительно речь о недоплате).
А по понятиям положено все что угодно.


да ну? прям так и не положено? и даже %? :D .... блииин, а про проценты я и забыл :) в иске упомянуть. правда там их было бы на рублей на 400...
хотелось бы обоснования, хотя думаю, вы,наверное, считаете, что любая сумма, выплаченная ск (даже 1 копейка) - и есть та самая страховая выплата?
а по мне, страховая выплата, осуществляется "в целях возмещения вреда" и в определяется в "размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая". Если выплаты от ск не хватило на эти цели (даже,если 1 копейки не хватило) - то это и не выплата вовсе, а лишь часть страховой выплаты. И обязанность СК произвести страховую выплату - не выполнена. Освобождение ск от этой неустойки, в случае проведенной частичной выплаты, в законе нет.

Поэтому, по моему, для занижающих/задерживающих выплаты ск в 2007 году и приняты поправки в фз о осаго,увеличивающие ответственность ск по сравнению с тем,что есть в гк.

з.ы.

я тут стал думать применить эту неустойку из п.70 Правил и к просрочке в выдаче Акта о страховом случае (или выдачи "Акта" и вовсе без акта осмотра или НЭ, как они любят). Обязанность выдачи Акта (как и его состав) установлена в том же п.70. Просрочка появляется и если выдан не Акт, а филькина грамота. А в норме написано "При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку". А то я помню, полгода потратил, пока фссн не вынесла предписание ргс о том, что низя акт выдавать так долго, иначе лицензии лишат. Время ушло, а денег у меня больше не стало :)

Сообщение отредактировал ViktorS: 09 December 2009 - 19:22

  • 0

#296 ALEX 98

ALEX 98
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2009 - 02:24

[/quote]

хотелось бы обоснования, [/quote]

Боюсь, что Вам обоснование не поможет, т. к. сознание воспалено, но все-таки попробуйте.

Прикрепленные файлы


  • 0

#297 ViktorS

ViktorS
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2009 - 14:16

Боюсь, что Вам обоснование не поможет, т. к. сознание воспалено, но все-таки попробуйте.


Знаете, как-то не вдохновил труд вашего мирового судьи.причем не по интересующему меня вопросу -неустойка по ст.13 ч.2 осаго, а вы мне про проценты по 395 ст. Да и истец - лох. год 2009, надо было неустойку по ст.13 осаго просить, а не 384 рубля процентов по 395. тогда бы не было цитирования судьей Пленума ВС от 2000 года про проценты, да и не правомерность недоплаты можно и нужно было доказывать



Коль вы перешли на личности первый :D - позволю заметить, что сознание воспалено именно у вас, т.к. вы необъективно оцениваете реальность. И похоже вы заразились от мирового судьи. не надо было так судье (и вам) писать слитно "проценты (неустойки)"- это суть разные институты: неустойка обеспечивает обязательство (как и залог, поручительство, и сумма определяется законом (в случае с осаго это как раз так) 330 ст: "в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства" или соглашением сторон), а проценты - являются ответственностью за не выполнение обязательства. ) . ржу не могу - называется. вы, право, читайте что ли и иную литературу - глядишь зуд воспаленного сознания и по-утихнет, да и незнакомых людей оскорблять :D дело последнее (типа в юр.споре,использовать как аргумент).

Еще раз, по моему, нет ничего удивительно во взыскании законом определённой неустойки за ненадлежащее исполнение обязательства.

Сообщение отредактировал ViktorS: 11 December 2009 - 14:24

  • 0

#298 Ежик в тумане

Ежик в тумане
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2009 - 16:59

Не все прочитал, но прочитал последную страницу решения, выложенную Алексом 98. И вот никак не пойму на кой Истцу 395, есть же специальная норма ст. 13 ФЗ об ОСАГО так там и больше получается гораздо !!!! :D
  • 0

#299 sobstvennik

sobstvennik
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2009 - 17:46

на кой Истцу 395, есть же специальная норма ст. 13 ФЗ об ОСАГО


это возникает от того, что некоторые считают - чуть-чуть же страховая заплатила, на разницу 13 статья не применяется. :D типа 13 только если вообще не платит


Добавлено немного позже:

нет ничего удивительно во взыскании законом определённой неустойки за ненадлежащее исполнение обязательства.

:D
  • 0

#300 Veter_NN

Veter_NN
  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2009 - 22:01

на кой Истцу 395, есть же специальная норма ст. 13 ФЗ об ОСАГО


это возникает от того, что некоторые считают - чуть-чуть же страховая заплатила, на разницу 13 статья не применяется. :D типа 13 только если вообще не платит


Добавлено немного позже:

нет ничего удивительно во взыскании законом определённой неустойки за ненадлежащее исполнение обязательства.

:D


Представим ситуацию: СК не платит по надуманному основанию. неустойка работает.
СК заплатила 1 копейку и неисполнила надлежащим образом своё обязательство.

Во втором случае неустойка не работает?

Сообщение отредактировал Veter_NN: 11 December 2009 - 22:02

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных