Сообщений в теме: 61

[Litigator]

я не видел нормы, которая при сложившихся обстоятельствах запрещает взыскивать с РСА до истечение 6 месяцев

вы не видели этой нормы, потому что ее нет. зато есть другая - пп.а) п. 2 ст. 18 ФЗ "Об ОСАГО", где собственно и сказано, что если к страховщику применяется процедура банкротства, то это уже является основанием для осуществления компенсационной выплаты. Это же положение содержится в Порядке и правилах осуществления компенсац.выплат РСА.
если не видите возможности взыскать со страховщика (в соседней теме вчера, напр., коллеги писали о проблемах с Гранитом), то лучше обращаться в РСА/привлекать к делу в суде.

[Pilot6]

Сегодня в суде взыскиваю расходы на представителя со страховой компании. Представитель СК не явился. Я говорю, что вообще-то все это неважно, так как лицензию уже отозвали и даже само решение суда удалось исполнить не полностью.

Судья: - А как же мы можем с них взычскать, если у них отозали лицензию?
Я: - Так отзыв лицензии означает, что они не могут новые договоры заключать, а по старым отвечают, тем более по представительским расходам, которые в любом случае взыскиваются. Компания- то не ликвидирована.
Судья: - А откуда у вас такие сведения, что отзыв лицезии не влечет прекращения обязательств?

[curium]

Pilot6

А откуда у вас такие сведения, что отзыв лицезии не влечет прекращения обязательств

кстати, да! в ГК ничего такого не написано!

[Veter_NN]

Сегодня в суде взыскиваю расходы на представителя со страховой компании. Представитель СК не явился. Я говорю, что вообще-то все это неважно, так как лицензию уже отозвали и даже само решение суда удалось исполнить не полностью.

Судья: - А как же мы можем с них взычскать, если у них отозали лицензию?
Я:        - Так отзыв лицензии означает, что они не могут новые договоры заключать, а по старым отвечают, тем более по представительским расходам, которые в любом случае взыскиваются. Компания- то не ликвидирована.
Судья:  - А откуда у вас такие сведения, что отзыв лицезии не влечет прекращения обязательств? 

Интересно, а какие суммы у Вас взыскивают на представителя?

Например по делу в 50000 рублеей взыскивают от 4тыс-7тыс. Больше не взыскивают.

[Litigator]

Veter_NN а у вас какой город?

[curium]

Veter_NN

Например по делу в 50000 рублеей взыскивают от 4тыс-7тыс. Больше не взыскивают.

как мне неоднократно поясняли судьи в приватной беседе, сумма иска их вообще не колышит. Количество заседаний и сложность дела решает
Обычно 5-10. Редко 15. За совсем простые могут срезать до 3 или вообще до 1 (но это обычно по массовым делам типа возврата северным пенсионерам оплаты за проезд)

[guardsman]

подали на РСА,

Коллеги, вот какая бяка - по некоторым сведениям в недрах АСов гуляет негласная установка следующего характера : при предъявлении требований к РСА при "живом" страховщике (т.е. страховщике не ликвидированном, а всего лишь с отозванной лицензией) в таких исках следует отказывать. Решений пока не видел. Говорят, что мотивированы ссылкой на наличие в тексте ст. 18 40-ФЗ слов

Компенсационная выплата в счет возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего, осуществляется в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие:

Иначе говоря, суды считают, что самого факта отзыва лицензии и закрытия офиса страховщика недостаточно для признания невозможности осуществления им страховой выплаты. Есть ли у кого к-л информация? Или может где уже устаканилась арбитражная практика по компвыплатам?

[Октав]

и такое бывает:
судья оставил наши требования о КВ к РСА без рассмотрения (сегодня). сначала долго меня пытала, обращались ли мы с заявлением к РСА об осуществлении КВ, указывая, что это обязательный досудебный порядок. я пояснил, что заявление- это право, а не обязанность потерпевшего. она ушла в совещательную комнату и вернулась с вышеуказанным определение, указав, что ч.3 ст. 11 ФЗ об осаго уазно, что поетерпевший обязан уведомить СК о страховом случае (аналогия) и это является обязаательным досудебным порядком.

нашел даже практику, где прямо указано обратно (к сожалению только АСов, а не СОЮ), но вроде как такое определение и не обжалуешь

[Pilot6]

Veter_NN

Интересно, а какие суммы у Вас взыскивают на представителя?

По-разному бывает. По упомянутому делу просили 35 т.р., взыскали 25.

Добавлено немного позже:
Октав

что это обязательный досудебный порядок

Спросили бы досуденый порядок чего? Вообще-то разрешения споров. Его по ОСАГО нет.

Добавлено немного позже:
Октав

но вроде как такое определение и не обжалуешь

Прямо-таки и не обжалуешь?

[Октав]

Pilot6

я ей про то что досудебного порядка тут не предусмотрено истолковал, но тем не менее...

да, по поводу обжалования ошибся.спасибо, что поправили. неверно истолковал п. 18 ППВС от 26.06.08 № 13

[Veter_NN]

Veter_NN

Интересно, а какие суммы у Вас взыскивают на представителя?

По-разному бывает. По упомянутому делу просили 35 т.р., взыскали 25.

А почему отдельным иском?

[Lenny]

Подскажите, а есть ли смысл судиться с РСА, если страховщик-банкрот и ДТП произошло после принятия судом решения о признании страховщика банкротом?
Ответственность виновника аварии застрахована по полису ОСАГО. РСА потерпевшему отказывает в выплате, ссылаясь на то, что договор страхования прекратил действие с введением процедуры банкротства. Потерпевший обращается с иском к виновнику аварии. Что посоветуете делать? Привлекать ли РСА или нужно привлекать страховщика-банкрота?
Есть ли практика по аналогичным делам?
Спасибо.

[Slawin]

Lenny

Потерпевший обращается с иском к виновнику аварии.

Практика есть, но неутешительная, к примеру, недавно получили отказ у мирового судьи (подавали на виновника, поскольку СК банкрот), свое решение он мотивировал тем, что виновник свои обязательства по страхованию гражданской ответственности в соответствии с ФЗ №40 выполнил надлежащим образом

[Lenny]

Slawin
а решение не можете выложить или прислать? очень интересно.
спасибо!

[Pilot6]

Lenny

Есть ли практика по аналогичным делам?

Есть. Положительная))

Практика есть, но неутешительная, к примеру, недавно получили отказ у мирового судьи (подавали на виновника, поскольку СК банкрот), свое решение он мотивировал тем, что виновник свои обязательства по страхованию гражданской ответственности в соответствии с ФЗ №40 выполнил надлежащим образом

Так Вы с виновника хотели? Это ясно, что отказали. Надо было с РСА просить.

[Slawin]

Pilot6
Как быть с ФЗ "О несосотоятельноти" на который ссылается РСА??? Ведь по сути дела они правы или нет?

Добавлено немного позже:
А вот и решение...  _______________________.jpg   604.57К   279 скачиваний  __________________2______.jpg   626.33К   263 скачиваний

Сообщение отредактировал Slawin: 17 November 2009 - 14:13

[guardsman]

А вот и решение.

Представителя истца фтопку, помощника судьи за бредовую ссылку на 965 ГК и кривое упоминание 101 ГПК на мыло.

[M.B.]

Пипец ну и дела... представитель истца Жжот!.. да и ссылка на суброгацию то же как то не айс.

Как быть с ФЗ "О несосотоятельноти" на который ссылается РСА??? Ведь по сути дела они правы или нет?

Компенсационная выплата в счет возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего, осуществляется в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие применения к страховщику процедуры банкротства

[Petrovich555]

Сегодня отказано в иске к СК.

Судья после заседания заявила что страховое возмемещение должно выплачивать РСА, к нему надо было подавать иск... А с СК низя взыскивать, т.к. отозвана у нее лицензия в июле 2009 года...

ушел удрученный...

Я так понимаю, что РСА выпллачивает не страховую выплату, а именно компенсационную выплату.
СК в адрес РСА никаких документов не передавало.
Поэтому для получения выплаты нужно предоставить: либо полис (а он отсутствует, СК по-сути скрылось), либо решение суда о взыскании с СК денех...

Получился замкнутый круг. по суду с СК не получилось, а с РСА не получиться по причине того, что отстутсвуют все документы.

Есть мысль обжаловать Решение + представить в РСА документы (получается неполный комплект) до истечения 6 месяцев после отзыва лицензии и попробовать взыскать компенсационную выплату в судебном порядке.

Ерунда какая то выходит... Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Petrovich555: 19 November 2009 - 21:44

[M.B.]

Пишите заявление в РСА прикладывайте к нему все необходимые документы предусмотренные ОСАГО, ждите 30 дней, заряжайте иск в суд.
Требования РСА от Вас предоставления полиса ОСАГО, решения суда, незаконно

[Petrovich555]

Пишите заявление в РСА прикладывайте к нему все необходимые документы предусмотренные ОСАГО, ждите 30 дней, заряжайте иск в суд.
Требования РСА от Вас предоставления полиса ОСАГО, решения суда, незаконно

Спасибо Вам.

[spbv]

Ситуация та же. ДТП - страховая компания виновника банкрот "КОНДА" - РСА -отказал в компенсационной выплате т.к. ДТП произошло после признания СК банкротом с указанием подавать в суд на виновника.
Подал в суд на виновника - виновник принес отзыв в котором постатейно доказал, что банкротство не снимает обязанности СК в течении 6 месяцев после банкротства выплачивать страховую выплату и указал, что иск подан не надлежащему ответчику. Судья привлек СК и РСА соответчиками. Никто не явился. Далее отказываюсь в части исковых требований о взыскании денежных средств с виновника с прекращением в этой части пр-ва по делу и пишу исковые требования на РСА (если не отказаться от иск. тр. к виновнику, судья бы вынес решение отказать в иске, т.к. виновник все сделал по закону ФЗ ОСАГО). Жду следующего заседания...
Думаю что РСА так-же подаст отзыв, что иск подан ненадлежащему ответчику.
Далее не знаю что делать. Либо давить на РСА по ст. 18 ч2 ФЗ ОСАГО, либо
отказываться от иск. требований к РСА и предъявлять на СК "КОНДА" (банкрота).
Если есть практика по таким делам, подскажите пожайлуста. Суд через 2 недели. Спасибо.

[Slawin]

Вобщем после вынесенного решения в первой инстанции (см. выше) подали апелляцию. Было назначено слушание и суд 2-ой инстанции вынес новое решение по делу: взыскать ВСЁ с виновника ДТП

[Vici]

Вобщем после вынесенного решения в первой инстанции (см. выше) подали апелляцию. Было назначено слушание и суд 2-ой инстанции вынес новое решение по делу: взыскать ВСЁ с виновника ДТП 

А можно решение глянуть?

Засада: тоже Конда. ДТП после признания банкротом и открытия конкурсного производства. Вообще дело что-то не чисто там не успели лицензию отозвать как в конкурсное производство вступили!
Потерпевший обратился РСА: отказ со ссылкой на ст. 185 З-на о банкротстве. Сопоставив главу III Компенсационные выплаты и З-н о банкротстве, считаю, что есть маленький шанс на взыскание компенсационной выплаты с РСА. Потерпевший не хочет идти в суд против причинителя - это 70-летний больной старик. Что думаете по поводу вероятности взыскания с РСА?

[Ammiak11]

Ну так что? Кто-нибудь, может быть, поделится практикой?
Всё же к РСА есть смысл иск готовить, когда ДТП произошло после банкротства этой проклятой КОНДЫ или или к виновнику ДТП?
Или сначала получить отказ в иске к РСА и потом идти к виновнику ДТП?

Сообщение отредактировал Ammiak11: 20 January 2010 - 16:24